Il green deal e la crisi economica

[maurodg65]

A quanto sopra elencato aggiungi anche la volontà politica europea di spostare la produzione di veicoli a combustione interna verso l’elettrico, la Germania basa la sua produzione industriale proprio sull’automotive, ma al pari di tutti i produttori europei le aziende tedesche erano impreparate, anche per problemi strategici dovuto alla politica dei paesi europei, a competere con la Cina per la mancanza delle materie prime necessarie…

Non bastasse c’è pure questo:

 

https://www.ilsole24ore.com/art/accuse-timmermans-fondi-ue-promuovere-l-agenda-green-AGVWW1TC?refresh_ce&nof

…

La Commissione europea avrebbe utilizzato fondi Ue per finanziare una rete di Ong con lo scopo di «promuovere l’agenda green dell’ex commissario Frans Timmermans». La rivelazione arriva dal quotidiano olandese De Telegraaf, agita Bruxelles e riapre la polemica sul Green Deal e sull’operato del primo esecutivo von der Leyen, proprio nel giorno in cui in aula a Strasburgo era in calendario un dibattito sull’uso dei fondi comunitari dedicati alla promozione delle politiche ambientali. E in cui il presidente di turno dell’Unione europea, il premier polacco Donald Tusk, ha invitato a rivedere il Patto Verde per non far perdere ai Ventisette competitività. «L’Europa – ha detto Tusk illustrando a Straburgo le priorità della presidenza polacco - non può perdere sul piano della competitività globale, non può diventare un continente di persone, di idee ingenue. Se falliremo a livello economico nessuno si preoccuperà più dell’ambiente a livello mondiale quindi vi chiedo di avere una revisione critica oggettiva di tutta la normativa, anche del Green Deal»

….

[maurodg65]

15 ore fa, briandinazareth ha scritto:

si vendono meno auto in generale, non solo elettriche. è un problema più strutturale.

Il problema è legato alla necessità di ingenti investimenti nella ricerca e sviluppo per la realizzazione di auto elettriche da parte delle aziende europee, auto che poi non si vendono, quindi non producono utili, mentre le auto a combustione interna per le quali gli investimenti sono oramai ammortizzati e produrrebbero maggiori utili, anche nel caso in cui se ne vendessero meno, soffrono la crisi due volte, quella delle vendite e quelle delle elettriche che spesso sfruttano i contributi pubblici per essere competitive.

 

[maurodg65]

14 ore fa, briandinazareth ha scritto:

ma cotinua a non avere a che fare con il green deal, semmai ha a che fare con l'aumento dell'energia.

Chi cambia spesso l’auto la usa per lavoro e quindi per fare chilometri, io faccio l’agente di commercio da 34 anni ed ho cambiato nella mia vita lavorativa 11 auto, quindi più o meno una ogni 3/4 anni, secondo te esiste la possibilità per una persona come me di acquistare un’auto elettrica oggi girando per due regioni e percorrendo mediamente 40/50 mila km anno? 
La possibilità non è da intendersi solo come convenienza all’acquisto ma anche e soprattutto come possibilità di utilizzo reale e come costi di esercizio, quindi come consumi? Qui ci leghiamo nuovamente ai discorsi sui costi della produzione di energia.

[maurodg65]

14 ore fa, audio2 ha scritto:

esempio della serva già fatto, mia auto comperata a listino scontato ma senza offerte nel 2016 = 10 mila euro tondi secondo i dati ufficiali dell' istituto pappero oggi farebbero 12.130 euro. dove la trovi un' auto anche base come la mia ( mitsubishi space star, se la trovi ancora perchè è ormai prossima al fine produzione ) a quei soldi li ( 12.130 euro ) benzina, mille cc, circa 20 km litro.

Scusa ma perché un automobilista che percorre poche migliaia di chilometri all’anno dovrebbe cambiare spesso un’auto che in dieci anni arriverebbe si e no a 100mila chilometri quando oramai qualsiasi motore moderno ben realizzato ne percorrerebbe almeno il triplo? 
Perché un automobilista che vive in una grande città e che non usa l’auto per lavoro dovrebbe acquistare un’auto nuova per poi lasciarla in strada ogni notte con il rischio concreto di vedersela vandalizzata? Perchè dovrebbe sostenere i costi necessari per acquistare od affittare un garage o perché dovrebbe rinunciare a mettere a reddito la sua autorimessa affittandola per poi usare i mezzi pubblici o lo sharing?   

[maurodg65]

https://www.instagram.com/reel/DGde5a3I9XF/?igsh=MXJxNXAxaHB1bWpsZw==
 

Un riflessione sul problema energetico tedesco e sulla possibile riapertura di alcune centrali nucleari chiuse nel recente passato.

[alexis]

Se volete andare veloci veloci veloci senza sensi di colpa, c‘é sempre la Rimac.. 400 km/h in assoluto silenzio, con la coscienza Green assopita tra due guanciali d’oro.. 

[appecundria]

5 ore fa, maurodg65 ha scritto:

progressivamente spento dopo Fukushima su pressione dei Verdi e per concessione della Merkel, fino alla chiusura delle ultime tre centrali,

Te lo ha detto Salvini?

[Gustavino]

5 hours ago, maurodg65 said:

Quindi mentre Verdi e CDU decidevano la chiusura delle centrali nucleari la Germania si legava a doppio filo alla Russia per la fornitura di gas a bassissimo prezzo, questo nonostante gli alert americani che avevano avvertito i tedeschi della strategia russa, avvertimenti  che la politica tedesca aveva ignorato impegnando persino l’ex cancelliere della SPD Schroeder nel cda di Gazprom a garanzia degli interessi tedeschi.

Le cose poi con l’invasione russa dell’Ucraina sono andate come tutti sappiamo, la strategia russa si è palesata esattamente come avevano ipotizzato gli USA e la Germania si è ritrovata nel ben mezzo di una crisi economica, legata agli aumenti esponenziali dei costi dell’energia, che non viveva da decenni.

 

quale strategia ? il Nord Stream meta' l'ha pagato la Germania quello e' stato un vero attacco alla loro nazione , dai loro presunti amichetti uk-us ,anche il non voler degli ucraini rinnovare il contratto  sull passaggio del gas produrrà ulteriore crisi a molti paesi

[maurodg65]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Te lo ha detto Salvini?

No e sinceramente mi

dispiace che il tuo modo di interagire su questo forum sia diventato quello di un banale propagandista politico, una volta con te si riusciva a discutere nel merito delle questioni, economiche o politiche che fossero in modo serio, oggi siamo ridotti solo allo sfottò.

Quanto ho scritto nel merito dell’argomento del thread è facilmente verificabile e non sono io ad essermelo inventato.

[maurodg65]

9 minuti fa, Gustavino ha scritto:

quale strategia ?

Quella russa di Putin che mirava a “ricattare” la Germania attraverso la minaccia di interrompere le forniture di gas, cosa che ha regolarmente fatto poco dopo l’invasione, per fare pressione politica sul governo tedesco affinché non aiutasse militarmente l’Ucraina e facesse pressioni sul Governo UE.

[Gustavino]

@maurodg65 pura fantasia , la russia non ha mai interrotto la fornitura di gas ,anzi hanno impedito i pagamenti a gazprom in rubli se ricordi...

[briandinazareth]

innanzitutto il nucleare in germania e la dismissione delle centrali non hanno alcuna attinenza con il green deal. quindi è strumentale e logicamente inconsistente cercare di usarlo come argomento.

ma parlando di qesto,  la percentuale prodotta dalle centrali dismesse era già minoritaria e sopravanzata di tanto dall'aumento delle rinnovabili nello stesso periodo. 

@maurodg65 parti dai dati, non dal primo che becchi su instagram, altrimenti non puoi capire minimamente cosa succede realmente...

questa l'evoluzione della produzione energetica tedesca:

 

 

 

[Gustavino]

[maurodg65]

10 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

parti dai dati, non dal primo che becchi su instagram, altrimenti non puoi capire minimamente cosa succede realmente...

Appunto, parti dai dati: comincia dai costi dell’energia perché di questo si parla in relazione alla crisi industriale tedesca, confronta quei dati con quelli degli altri paesi europei e poi passa anche all’analisi della CO2 emessa, il risultato sarà quello precedentemente illustrato, l’energia meno cara è quella francese che si fonda sul nucleare e il paese che produce meno CO2 è la Francia per i motivi precedentemente esposti, la chiusura delle centrali nucleari tedesche seguita a Fukushima è una delle cause che ha portato la Germania prima a scegliere il gas russo come alternativa economica al nucleare e poi ha causato, una volta interrotto, la crisi energetica che ha portato la Germania e la sua industria a pagare l’energia più di molti partner europei.

[Gustavino]

11 minutes ago, maurodg65 said:

Ala chiusura delle centrali nucleari tedesche seguita a Fukushima è una delle cause che ha portato la Germania prima a scegliere il gas russo come alternativa economica al nucleare e poi ha causato, una volta interrotto, la crisi energetica che ha portato la Germania e la sua industria a pagare l’energia più di molti partner europei.

non mi sembra corretto, il progetto Nord stream  parti nel 1997 ben prima del disastro del 2011