Il green deal e la crisi economica

[maurodg65]

9 minuti fa, Gustavino ha scritto:

quale strategia ?

Quella russa di Putin che mirava a “ricattare” la Germania attraverso la minaccia di interrompere le forniture di gas, cosa che ha regolarmente fatto poco dopo l’invasione, per fare pressione politica sul governo tedesco affinché non aiutasse militarmente l’Ucraina e facesse pressioni sul Governo UE.

[Gustavino]

@maurodg65 pura fantasia , la russia non ha mai interrotto la fornitura di gas ,anzi hanno impedito i pagamenti a gazprom in rubli se ricordi...

[briandinazareth]

innanzitutto il nucleare in germania e la dismissione delle centrali non hanno alcuna attinenza con il green deal. quindi è strumentale e logicamente inconsistente cercare di usarlo come argomento.

ma parlando di qesto,  la percentuale prodotta dalle centrali dismesse era già minoritaria e sopravanzata di tanto dall'aumento delle rinnovabili nello stesso periodo. 

@maurodg65 parti dai dati, non dal primo che becchi su instagram, altrimenti non puoi capire minimamente cosa succede realmente...

questa l'evoluzione della produzione energetica tedesca:

 

 

 

[Gustavino]

[maurodg65]

10 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

parti dai dati, non dal primo che becchi su instagram, altrimenti non puoi capire minimamente cosa succede realmente...

Appunto, parti dai dati: comincia dai costi dell’energia perché di questo si parla in relazione alla crisi industriale tedesca, confronta quei dati con quelli degli altri paesi europei e poi passa anche all’analisi della CO2 emessa, il risultato sarà quello precedentemente illustrato, l’energia meno cara è quella francese che si fonda sul nucleare e il paese che produce meno CO2 è la Francia per i motivi precedentemente esposti, la chiusura delle centrali nucleari tedesche seguita a Fukushima è una delle cause che ha portato la Germania prima a scegliere il gas russo come alternativa economica al nucleare e poi ha causato, una volta interrotto, la crisi energetica che ha portato la Germania e la sua industria a pagare l’energia più di molti partner europei.

[Gustavino]

11 minutes ago, maurodg65 said:

Ala chiusura delle centrali nucleari tedesche seguita a Fukushima è una delle cause che ha portato la Germania prima a scegliere il gas russo come alternativa economica al nucleare e poi ha causato, una volta interrotto, la crisi energetica che ha portato la Germania e la sua industria a pagare l’energia più di molti partner europei.

non mi sembra corretto, il progetto Nord stream  parti nel 1997 ben prima del disastro del 2011

[briandinazareth]

@maurodg65

 

ma lo hai visto che la quota nucleare era già prima totalmente minoritaria? 

per una volta nella vita, cercati i dati, guardali bene e sforzati di capirli. perché questi interventi sembrano droni ideologici con i paraocchi

[31canzoni]

Il 24/02/2025 at 10:22, briandinazareth ha scritto:

c'è in giro un luogo comune che collegherebbe la crisi economica, particolarmente quella tedesca, al green deal. 

molti lo danno per assodato, ma non c'è alcun fatto che lo attesti, al contrario, tutti i dati raccontano un'altra storia e, purtroppo, solo una piccola parte dei fond stanziati sono già stati spesi, soprattutto per ritardi amministrativi (anche in germania...), ad oggi siamo intorno al 20%.

inoltre gli investimenti nel green deal mostrano performance economiche superiori agli investimenti non verdi.

la causa primaria della crisi è l'aumento del costo del gas, anche la riduzione significativa della domanda da parte della cina ha un peso rilevante.

nessuna delle due legata al green deal.

E' ancora tabù fare una semplice constatazione? La crisi è legata alla guerra, per di più è legata a una guerra persa, e pure l'avanzata neofascista è legata alla guerra. Ma non si può ancora dire, anche se comincia a diventare di un'evidenza imbarazzante.

[appecundria]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

il tuo modo di interagire su questo forum sia diventato quello di un banale propagandista politico

Ah il mio??? Tu forse non ti rendi conto dell'assertività dei tuoi post sui più disparati argomenti. Hai certezze su tutto e sempre e solo nella stessa direzione. 

 

Le mie obiezioni sono rivolte a stimolarti a ragionare in maniera più attinente al topic, più critica, meno assertiva. Se non ti fa piacere mi asterrò per il futuro. 

[appecundria]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Quanto ho scritto nel merito dell’argomento del thread è facilmente verificabile

Non ho scritto che menti, ci mancherebbe altro. Ho scritto che osservi i fatti da un punto di vista salviniano. Ne hai tutto il diritto, si capisce. 

[appecundria]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

innanzitutto il nucleare in germania e la dismissione delle centrali non hanno alcuna attinenza con il green deal.

Pure tu! Sempre a riportare la discussione sui fatti concreti, e dai!

Fai anche tu galoppare la fantasia, sciogli le trecce ai cavalli. 🙃

[Panurge]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

sciogli le trecce ai cavalli. 🙃

Sti cavalli gender fluid

[Panurge]

26 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

crisi è legata alla guerra, per di più è legata a una guerra persa, e pure l'avanzata neofascista è legata alla guerra

Ma va la, fosse così semplice, individuare le cause in quello che non ci piace è una scorciatoia comoda ma che non rappresenta la realtà, la guerra è capitata dentro un trend già solido ed ha una influenza assai minore rispetto a fattori che agiscono su periodi ben più lunghi.

[Akla]

@claravox e normale che le Aziende vadano dove l energia o servizi  siano più decenti..comunque i ristoranti sono pieni r capri e Procida tutto esaurito l Italia va benissimo...

[Panurge]

@briandinazareth il carbone cuba tanto, lignite poi.

[lampo65]

13 minuti fa, Panurge ha scritto:

dentro un trend già solido

E si che basta guardarsi qualche video su YouTube, Shenzhen, Chengdu...cosa non è chiaro che questi ci passano sopra come un camion?😄

O forse si crede alla moltiplicazione dei pani e dei pesci?

[briandinazareth]

1 minuto fa, lampo65 ha scritto:

E si che basta guardarsi qualche video su YouTube, Shenzhen, Chengdu...cosa non è chiaro che questi ci passano sopra come un camion?😄

O forse si crede alla moltiplicazione dei pani e dei pesci?

 

la gente non ha idea... 

esiste tutta una serie di video di americani in visita in cina e lo stupore e lo stordimento conseguente, divertenti e istruttivi.

[shoegazer_82]

20 minuti fa, Panurge ha scritto:

@briandinazareth il carbone cuba tanto, lignite poi.

 

sì, ma dopo il picco del '22 sono comunque in discesa; in generale hanno avuto negli ultimi dieci anno quello scatto sulle rinnovabili che (in parte) a noi è mancato, tanto che siamo quasi una ventina di punti percentuali indietro

aldilà degli ovvi costi della transazione ne beneficeranno nei prossimi anni