Putin e Trump contro il resto del mondo.

[ferdydurke]

@wow Io penso che un progetto di esercito europeo potrebbe esistere solo con una Europa politicamente unita, con i singoli governi che potrebbero decidere solo sulle sanzioni per divieto di sosta

[ferdydurke]

In ogni caso mettersi contro Trump non sarebbe una buona scelta, se gli USA vogliono una pace anche moralmente ingiusta così sia, non vedo come una Europa scalcinata e divisa potrebbe mettersi conto

[wow]

2 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

E' sufficiente ascoltare le dichiarazioni di Stoltenberg il quale ha dichiarato che le molteplici richieste fatte da putin negli anni,che avrebbero evitato quello che,ed è inutile raccontarci storielle,si sapeva con assoluta certezza sarebbe accaduto,ma Stoltanberg ha detto che orgogliosamente son state tutte rifiutate,poi c'era l'accordo quasi raggiunto pochi mesi dopo l'invasione,e sono dichiarazioni dei due ufficiali Ucraini presenti alle trattative,i quali han detto che appena rientrati in Ucraina arrivò Boris Jonson che vietò loro di firmare qualunque accordo perchè bisognava continuare la guerra e vincerla,cosa da pazzi,degna di camicia di forza.

quali sono queste richieste di putin non ce lo dici e cmq siamo sempre nel caso delle ipotesi.

E' come quello che indovina il terno al lotto dopo l'estrazione ... 

Ammesso e non concesso che cose siano andate come dici.

Io ho letto qualcosa di serio e non mi pare sstiano così le cose. Poi, per carità, se per gli Ucraini la soluzione da accettare era quella di diventare una seconda Bielorussia, ok. 

[Gaetanoalberto]

Adesso, ferdydurke ha scritto:

non vedo come una Europa scalcinata e divisa potrebbe mettersi conto

Non deve mettersi contro, ma cominciare a fare per suo conto.

Non tutti gli americani sono trumpiani, e Trump non vivrà per sempre.

[appecundria]

21 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Allora non leggi con attenzione.

L'Ucraina aveva il diritto di difendersi

Allora non sai spiegarti. Hai detto che Z ha mandato a morire i suoi. Ma se aveva il diritto di difendersi come doveva battersi, a briscola?

[ferdydurke]

2 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non tutti gli americani sono trumpiani, e Trump non vivrà per sempre.

Trump parla già di un terzo mandato (che sarebbe assolutamente illegale) ma e così

[wow]

9 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Io penso che un progetto di esercito europeo potrebbe esistere solo con una Europa politicamente unita,

sono d'accordo, i sovranisti dovrebbero cedere un po' di sovranità ed è li che si ferma il ciuccio ... 

Aggiungo: bisognerebbe creare un format con un nucleo di 4/5 Paesi importanti con decisioni a maggioranza e relegare ad una seconda cerchia Ungherie varie con poteri di veto (oppure barattarle con Putin).    

[Jarvis]

Gli Usa stanno inaugurando un nuovo periodo. Il Cremlino ha recentemente dichiarato che la sua strategia internazionale coincide con quella americana.

Cosa significa? Significa che l'Europa deve arrangiarsi da sola e questo l'ha capito tanto che si parla di riarmo. Per quanto odi gli armamenti il ragionamento europeo di riarmo ci sta. E sia chiaro non per l'Ucraina che pure interessa per gli affari in ricostruzione ( il primo affare sono le armi il secondo a fine guerra) ma per contare qualcosa on futuro in termini di forza bruta e non solo di Pil. Questo processo sarà lungo ma inevitabile e in fondo pure positivo per l'abbandono di un mondo unipolare. Trump ha capito che la rinuncia ad un mondo unipolare è un'opportunità per gli Usa perché permetterà un abbattimento di una serie di costi

[Gustavino]

5 hours ago, appecundria said:

Tu sostieni che l'Ucraina doveva arrendersi senza combattere e dai del pazzo omicida a chi invece ha dato l'ordine di resistere.

La tua è oggettivamente una posizione irrealistica e spregevole, benché lecita.

Irrealistica perché mai nella storia umana un popolo invaso non ha opposto almeno una resistenza simbolica.

Spregevole perché neghi alla vittima il diritto di difendersi.

Tuttavia ciò contrasta con la tua personalità per come appare tra queste mura, cioè colta e posata.

Spiegaci perche in Turchia non si e' posto rimedio ?!

[ferdydurke]

Adesso, wow ha scritto:

oppure barattarle con Putin

tanto coma avrai visto pare che i paesi dell'est amano molto le dittature fasciste, in fondo par loro non farebbe tanta differenza una dittatura vale l'altra

[wow]

6 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

n ogni caso mettersi contro Trump non sarebbe una buona scelta,

a me pare di aver capito che sia Trump che non ci può vedere, a meno che non stia facendo lo sbruffone da saloon ... 

[audio2]

15 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Trump parla già di un terzo mandato

a breve sono 79, portati non proprio benissimo e si mormora con vari problemi di salute, il che è anche normale ad una certa età. secondo me il rischio non lo corriamo. 

[Jarvis]

3 minuti fa, appecundria ha scritto:

Allora non sai spiegarti. Hai detto che Z ha mandato a morire i suoi. Ma se aveva il diritto di difendersi come doveva battersi, a briscola?

 

Ho argomentato. Leggi bene. Rispetta gli altri perlomeno comprendendone il ragionamento letterale. Difesa autonoma di pochi giorni e resa. Questa la strada più saggia. Ma certamente non la più conveniente per un'elite di mascalzoni che si sono arricchiti mandando alla morte tanti giovani

[wow]

1 minuto fa, ferdydurke ha scritto:

tanto coma avrai visto pare che i paesi dell'est amano molto le dittature fasciste, in fondo par loro non farebbe tanta differenza una dittatura vale l'altra

io ci metterei una firma a sbolognarli ... 

[wow]

2 minuti fa, audio2 ha scritto:

a breve sono 79,

altri dieci anni se li può fare, vedi Biden.

Il guaio è che quello squalo di Vance ci farebbe rimpiangere il biondone.