Putin e Trump contro il resto del mondo.

[appecundria]

25 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

ha avuto in regalo

Trump vuole i soldi, altro che regalo.

[Superfuzz]

18 minuti fa, ferdydurke ha scritto:

Tu come fai a saperlo, non mi pare proprio che i Javelin (di cui parlava Trump) siano una schifezza, cos' come i Leopard2 o i missili Atacms e Storm Shadow o gli F15 Eagle o i proiettili da 155 mm  e tanta altra roba molto costosa che Zelensky ha avuto in regalo. La tua mi pare un'affermazione molto avventata, dove l'hai letto? Chi te la detto?

è stata data tantissima roba di scarto o comunque vecchia, assieme, è vero, ad alcune ottime armi. Il problema di quest'ultime, è che sono state fornite con il contagocce alcune e con tempistiche sbagliate altre. In tutta evidenza appare chiaro che la strategia di fornitura d'armi rispondesse alla logica per cui si dovesse permettere la resistenza ucraina ma non la piena vittoria.

[audio2]

sono state date col contagocce perchè ne abbiamo poche anche per noi

tipo il sistema samp-t, credo che ne abbiamo 4 o 5, dei quali 1 fisso in manutenzione

e 1 lo abbiamo dato all' ucraina, quindi circa il 25% della nostra capacità

in cambio i mericani ci hanno prestato un loro sistema anni '80

ps: nelle nostre navi abbiamo ben 63 ( sessantatre ) missili da poter sparare

e poi si sventola bandiera bianca.

[widemediaphotography]

3 ore fa, Titian ha scritto:

L'unità è solo economica e non mi sorprenderebbe se in qualche anno la nato si ridurrà a diversi gruppi di paesi separati. 

Purtroppo nemmeno economica...

[wow]

27 minuti fa, Savgal ha scritto:

Non sottovalutare Salvini, indica sempre la strada giusta da seguire, ossia quella opposta alla sua.

Uno che dice che i dazi di Trump faranno bene all'Italia e quindi al suo elettorato di riferimento, fatto di imprese piccole e grandi che esportano (e importano) mi fa veramente sorridere pensando a quello che diranno nelle chat i camerati ... 

[UpTo11]

1 minuto fa, Superfuzz ha scritto:

In tutta evidenza appare chiaro che la strategia di fornitura d'armi rispondesse alla logica per cui si dovesse permettere la resistenza ucraina ma non la piena vittoria.

E qui sorge spontanea la domanda: quale sarebbe la ratio dietro a questa strategia, se così possiamo chiamarla? Mi pare che, da una parte di aprano scenari da risiko tra i caminetti, dall'altra il timore o la consapevolezza che una piena vittoria porterebbe con se un'inevitabile ritorsione da parte del figlio di matrioska.

[Superfuzz]

1 minuto fa, UpTo11 ha scritto:

dall'altra il timore o la consapevolezza che una piena vittoria porterebbe con se un'inevitabile ritorsione da parte del figlio di matrioska.

credo che la logica rispondesse ad evitare esattamente questo.

[appecundria]

46 minuti fa, wow ha scritto:

Sto cristiano mi fa veramente pena

Premio Nobel per la brace. 

[Gaetanoalberto]

19 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

una piena vittoria porterebbe con se un'inevitabile ritorsione da parte del figlio di matrioska.

Bisogna vedere cosa si intende per piena vittoria.

Non credo, ad esempio, che un ripristino dei confini rispetto alle regioni occupate (Crimea esclusa) avrebbe portato al suicidio nucleare.

Al contrario, un intervento diretto tre anni fa forse sarebbe stato risparmio di soldi e di vite.

In effetti il "né carne né pesce" che abbiamo preferito non ha aiutato.

[UpTo11]

1 minuto fa, Gaetanoalberto ha scritto:

avrebbe portato al suicidio nucleare.

Non è bianco o nero. C'è tutta una tavolozza di grigi nel mezzo.

[Savgal]

@Gaetanoalberto

Gaetano, è il senno di poi. Una cosa si è accertata, che dal punto di vista militare i russi sono messi male, se si esclude il nucleare. Inoltre ritengo che anche in occidente non si pensava che l'esercito russo fosse così male organizzato e armato da non sconfiggere gli ucraini in poche settimane.

[Gaetanoalberto]

3 minuti fa, Savgal ha scritto:

è il senno di poi.

Sicuramente. E poi per un po' era circolato un certo ottimismo.

Dato però che il senno di poi abbonda anche in direzione opposta, tanto vale mettere in campo le varie ipotesi.

[Mighty Quinn]

3 minuti fa, Savgal ha scritto:

dal punto di vista militare i russi sono messi male, se si esclude il nucleare

Col nucleare sono messi peggio che col convenzionale 

Molto peggio 

[UpTo11]

6 minuti fa, Savgal ha scritto:

Una cosa si è accertata, che dal punto di vista militare i russi sono messi male

E qui si ritorna alla questione che avevo posto stamattina. Da una parte si dice che stanno messi male, tra il ruba lavatrici e il raccatta koreani. Dall'altra che non si fermerà lì ma che arriveranno i cavalli cosacchi a san pietro. Solo io noto una leggera contraddizione?

[Gaetanoalberto]

3 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

leggera contraddizione?

Le due cose non si contraddicono così radicalmente.
Son partiti male ma avrai letto anche tu che ora sono a pieno regime, ed è previsto un rafforzamento dell'esercito russo.

Frattanto, a quanto pare, tra missili e droni riescono a terrorizzare con costanza incrollabile. 

Resta inequivocabile il momento di assoluta inaffidabilità degli USA, quindi non andrei troppo per supposizioni.