esempi di amplificatori "correntosi" e cosa ci dicono i watt nominali

[Coltr@ne]

Se andate a leggere le prove di Audio Review troverete le curve di carico limite degli amplificatori.

Immagine

Di questi grafici interessa esclusivamente la traccia relativa alla potenza continua (in rosso). Normalmente la curva di carico limite è piegata verso sinistra perchè la potenza erogata non raddoppia con la potenza.

Possiamo dividere gli amplificatori in classi:

 

- ampli a valvole (ovvero a potenza costante al variare del carico)

- ampli che aumentano la potenza di 1.2 volte al dimezzare del carico ===> "scarsetti"

- ampli che aumentano la potenza di 1.414 volte al dimezzare del carico ===> "normali"

- ampli che aumentano la potenza di 1.6 volte al dimezzare del carico ===> "buoni"

- ampli che aumentano la potenza di oltre 1.6 volte al dimezzare del carico===> "ottimi"

 

prendiamo un amplificatore normale da 100 Watt. La potenza al variare del carico vale:

 

100 Watt continui su 8 Ohm (tensione di picco 40 Volt) => corrisponde a 16 Ohm+ 60°

120 su 4 (tensione di picco 30.98 Volt)=> corrisponde a 8 Ohm+ 60°

144 su 2 (tensione di picco 24 Volt)=> corrisponde a 4 Ohm+ 60°

 

L'amplificatore lavora in tempo reale quindi non può avere un comportamento a certe frequenze dove l'impedenza del carico vale 8 Ohm ed un comportamento diverso alle frequenze dove l'impedenza vale 2. Affinché lavori bene dobbiamo limitare la tensione di uscita al valore che riesce a garantire con qualsiasi carico a partire da 2 Ohm (ovvero 4 Ohm + 60°). Tale tensione, per l'ampliin esemoi, è di 24 Volt che corrispondono a 38 Watt continui su 8 Ohm.

 

100 Watt consentono di aumentare l'SPL di 20 dB

38 Watt consentono di aumentare l'SPL di 15.8 dB (4.2 dB in meno)

 

Poi ci si lamenta del fatto che gli amplificatori lavorano quasi sempre in clipping.

 

Consideriamo un amplificatore buono. La potenza vale

 

100 Watt continui su 8 Ohm (tensione di picco 40 Volt) => corrisponde a 16 Ohm+ 60°

160 su 4 (tensione di picco 35.78 Volt)=> corrisponde a 8 Ohm+ 60°

256 su 2 (tensione di picco 31.87 Volt)=> corrisponde a 4 Ohm+ 60°

Questo ampli garantisce 31.87 Volt di picco sul carico corrispondente a 64 Watt che consentono di aumentare l'SPL di 2.4 dB supriore al precedente. La potenza su 8 Ohm è la stessa ma la tensione garantita è più alta.

Clippa di meno, distorce di meno e quindi suona meglio.

 

Senza fare altri conti è chiaro che la qualità di un amplificatore si capisce da quanto aumenta la potenza al dimezzare del carico.

 

Il buono o cattivo interfacciamento tra ampli e diffusori si realizza con la manopola del volume:

- se si alza troppo il volume l'ampli clippa (e non è ben interfacciato)

- se la tensione di uscita è quella che l'ampli può garantire è ben interfacciato.

 

Interfacciamento di ampli a valvole: un ampli a valvole dispone di un trasformatore di uscita che è calcolato per un carico specifico (16, 8, 4 o 2 Ohm)

Non c'è nessun problema di interfaccia: si deve collegare un altoparlante con impedenza costante e pari al valore predisposto. Qualsiasi carico diverso non è "ben interfacciato

[jedi]

Io in 50 anni di passione ne ho avuti parecchi.

Dai krell mono ,ai threshold ,al Boulder,al Gryphon .

Ma sono arrivato ad un finale che si chiama Ekos che ha una corrente paurosa ,ma una “dolcezza” che può ricordare i migliori finali a valvole.

E un marchio nuovo,ma che ha dietro una azienda ,e non un cantinari inglese che ha circa trenta dipendenti ,che non possiamo definirla grande ,ma neanche piccola.

 

[gianventu]

23 minuti fa, Look01 ha scritto:

Più che probabile è certo ho provato a spese mie  un Nad M33 fidandomi de l dato sui watt ne dichiara 200 e non riusciva a pilotare i miei diffusori si sedeva quando alzavi il volume.

Il mio Ampli in classe A 35 watt che raddoppiano all' abbassarsi dell' impedenza li fa volare.

Molto strano...

https://www.stereophile.com/content/buckeye-purifi-eigentakt-1et9040ba-monoblock-power-amplifier-measurements

Queste sono le misurazioni dei moduli Hypex Purifi montati sul NAD M33.

Vero che i tuoi diffusori non hanno un'impedenza facilissima, ma nemmeno troppo complicata.

Penserei più all'elevato fattore di smorzamento, tipico della classe D, che mal si coniugava con le Magico A1. 

 

[Look01]

25 minuti fa, gianventu ha scritto:

Molto strano...

https://www.stereophile.com/content/buckeye-purifi-eigentakt-1et9040ba-monoblock-power-amplifier-measurements

Queste sono le misurazioni dei moduli Hypex Purifi montati sul NAD M33.

Vero che i tuoi diffusori non hanno un'impedenza facilissima, ma nemmeno troppo complicata.

Penserei più all'elevato fattore di smorzamento, tipico della classe D, che mal si coniugava con le Magico A1. 

Ne capisco poco di elettronica quindi mi ero fidato dei watt ma ti assicuro e ci sono rimasto parecchio male,perché il Nad l'avevo comprato, che i Magico A1 non li riesce a pilotare.

È l' impedenza che può scendere in determinati momenti a 2 ohm che lo mette in crisi così chi ne sa di più di me mi ha spiegato 🫣.

[Berico]

@Coltr@ne @gianventu     https://www.soundstagenetwork.com/measurements/amplifiers/classe_ca2100/

che dite? 

[Coltr@ne]

@Berico che vuoi dire, non ci sono misure su 2 ohm ne a variazioni di fase, si può dir poco.

Se lo smorzamento cambia in frequenza non è un buon segno.

[gianventu]

16 minuti fa, Look01 ha scritto:

È l' impedenza che può scendere in determinati momenti a 2 ohm che lo mette in crisi così chi ne sa di più di me mi ha spiegato

Non è che ti ho preso di mira, bada bene, eh!

Le A1 scendono, come loro minimo, di poco sotto i 4ohm a 150hz. Per il resto della banda, stanno abbondantemente sopra i 4ohm.

E qui una chicca: una recensione delle A1 con finali mono Constellation e proprio il NAD M33.

Mi viene da pensare che fosse non tanto un problema di pilotaggio, piuttosto la caratteristica intrinseca del classe D a non incontrare il tuo gusto.

Prometto che ora non ti tiro più in ballo.

 

"Wondering if the A1’s big, weighty sound had anything to do with the huge and hugely expensive Constellation Revelation Taurus monoblocks, I switched to the Purifi evaluation amp, which offers less than half the power: 200Wpc into 8 ohms. I listened to the same tracks again and gradually realized that almost nothing about the A1s’ sound had changed -- the tonal balance was the same, the highs were just as extended and the midrange just as pure, voices were equally robust, bass just as extended, and the soundstaging and imaging were exactly as before. The differences were at best slight and, surprisingly, favored the Purifi. For example, in the final track from the Del Rey album, “Hope Is a Dangerous Thing for a Woman Like Me to Have -- But I Have It,” the subtle sounds of her lips moving as she sings softly into the microphone were more apparent through the Purifi.

The Purifi could also drive the A1s as loud as they could go, which I confirmed by first testing the speaker’s limits with the Constellation monos and playing Michael Bublé’s Bublé! Original Soundtrack from his NBC TV Special(24/96 MQA, Reprise/Tidal) at boisterous volume levels -- quite a bit louder than my typical listening sessions, but not loud enough for a party or to damage your ears. I focused mostly on the medley of “It’s a Beautiful Day” / “Haven’t Met You Yet” / “Home,” because I find this track the most revealing of speaker strain and compression. At this highish volume level, whether I was using the Purifi or the Constellation amps, I deliberately never pushed the speakers into obvious distortion, as I could have done with the A1s or any two-ways, but I did push them to a point where I could hear the dynamic peaks flattening out, meaning the speakers were compressing. This wasn’t surprising in my large room -- small two-ways can take only so much power before they give up, particularly if they’re not very sensitive. Yet this test did tell me that while an amp that produces 100Wpc into 8 ohms would be the minimum I’d choose for a pair of A1s, I wouldn’t go much beyond that -- you don’t want to put gobs of power into these small speakers. Magico recommends up to 150Wpc, which seems spot on."

https://www.soundstagehifi.com/index.php/reference-components/1415-recommended-reference-component-magico-a1-loudspeakers

 

[Luca44]

4 ore fa, whitewave ha scritto:

Tuttavia altrettanto spesso vedo citati maggiormente amplificatori da 50w-80W, e molto raramente sento di gente che usa Krell o analoghi da 300w.

 

Sol perché per prendere un Krell e gli analoghi finali di quella potenza servono cifre non alla portata di tutti , non perché i 50-80 watt siano di loro più "correntosi". Invece capita, non di rado, che modelli da 50-80 watt nominali abbiano qualche vantaggio come qualità del suono ed è il caso proprio dei Krell ( quelli di vecchia data almeno), tra cui i modelli da 50-80-100 Watt erano più apprezzati di omologhi molto più potenti, in particolar modo il 50 è stato uno di quegli ampli che sono rimasti simbolo dell'ottimo suono, oltre a riuscire a muovere di tutto e a funzionare anche su carichi molto bassi e tormentati . Nell'economico i vecchi Adcom che si trovano a prezzi popolari sono in grado di pilotare di tutto ma non con tutto si abbinano al meglio soprattutto il 555 prima serie che è un tantino freddino sul medio-alto, se interfacciato bene però è in grado di sfoderare una scena e delle proporzioni davvero ottime , degne di ampli molto più costosi , potenza da vendere , basso profondissimo un tantino troppo corto per i miei gusti ma ci si può lavorare 

[Berico]

@Coltr@ne non è questa la pagina giusta c'era a 2 ohm ma non la trovo. 

[gianventu]

42 minuti fa, Berico ha scritto:

che dite? 

Che quello bravo è @Coltr@ne, i sono 'gnurant!

[gianventu]

30 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

Se lo smorzamento cambia in frequenza non è un buon segno.

Questo come lo giudichi?

[Berico]

@gianventu io non sono del mestiere, ma qualcuno del mestiere sostiene che la caduta da i 500 e 1k sia ininfluente. Comunque il mio scende lineare fino a 2,7 ohm  poi non raddoppia più. 

[Look01]

@gianventu

Sai che non sono un gran smanettone già ritengo un miracolo di essere riuscito a configurare un Wiim ultra 🤣🤣.

Però non ho neanche valutato la timbrica o il suono  più di tanto perché collegati i diffusori all' ampli e al lettore CD il Nad suonava ma alzando il volume il diffusore si sedeva.

Essendo negato  non ho idea se qualche parametro si potesse modificare o programmare in modo diverso nel Nad per cambiare il risultato magari si morirò con questo dubbio irrisolto.

[Berico]

@Look01 probabilmente saturavi l'ingresso, ho provato a mettere 2 v il wiim ultra su un finale con sensibilita' 1,2 v  inascoltabile. messo a 1 perfetto. 

[Coltr@ne]

@gianventu io, non ho scritto una riga, tutto copiato in rete