Si può morire per Danzica?

[Xabaras]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

stavo riflettendo ed ho fatto mente locale su una cosa, ovvero che non ho mai mangiato

la parmigiana di melanzane, mai, ne a casa mia, ne dei miei, ne di parenti, ne ristorante, ne trattoria.

Non sei l'unico, pare neanche @maurodg65. 

[wow]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

La mozzarella si mangia cruda! Nella parmigiana ci va la provola non troppo fresca. La discussione vera è: fritte o infarinate e fritte o indorate e fritte?

Ah! Saperlo... 

La mozzarella poi caccia acqua e non c'è cosa più triste di una parmigiana che galleggia in una sbroda di acqua. Io cmq voto per le melanzane semplicemente fritte. La mia melanzana ideale, piatto tipicamente estivo, deve essere anche fresca, forse le altre modalità di frittura appesantiscono un po'. Piuttosto, il forumer poco sopra dimenticava alcuni ingredienti, per quanto mi riguarda, uova sode, prosciutto, assieme al parmigiano, un po' di pecorino grattugiato   ...   

[ferrocsm]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

stavo riflettendo ed ho fatto mente locale su una cosa, ovvero che non ho mai mangiato

la parmigiana di melanzane

Ma per tua libera scelta, perché non interessato, perché non ti soddisfano gli ingredienti, perché nessuno te l'ha mai cucinata, o che altro?   

[audio2]

non lo so, forse perchè le melanzane non è che mi piacciano poi tanto.

[Paolo 62]

@nullo In teoria sarebbe la Russia che potrebbe tentare di spingersi ad Ovest dopo essersi ripresa l'Ucraina. In pratica non lo farà ma in ogni caso gli Stati europei devono prevedere anche quest'eventualità.

[P.Bateman]

6 minuti fa, audio2 ha scritto:

stavo riflettendo ed ho fatto mente locale su una cosa, ovvero che non ho mai mangiato

la parmigiana di melanzane, mai, ne a casa mia, ne dei miei, ne di parenti, ne ristorante, ne trattoria.

Sbrigati che con la guerra sarà più difficile.

[P.Bateman]

2 ore fa, appecundria ha scritto:

Però poi sorge spontanea la domanda del topic: qual è il punto di rottura? Qual è la nostra Danzica?

L'IMU sulla prima casa.

[Paolo 62]

O la bolletta del gas troppo cara.

[nullo]

7 minuti fa, Paolo 62 ha scritto:

@nullo In teoria sarebbe la Russia che potrebbe tentare di spingersi ad Ovest dopo essersi ripresa l'Ucraina. In pratica non lo farà ma in ogni caso gli Stati europei devono prevedere anche quest'eventualità.

in realtà con i baltci e il ventilato ingresso della Ucraina nella Nato, eravamo noi arrivati ai confini della Russia.

[Xabaras]

2 minuti fa, nullo ha scritto:

in realtà con i baltci e il ventilato ingresso della Ucraina nella Nato, eravamo noi arrivati ai confini della Russia.

Quindi non dovremmo neanche prevedere una eventualità del genere e rimanere totalmente vulnerabili a chiunque tenti anche la minima scaramuccia nei confronti di un Paese dell'UE? Quale tattico militare farebbe un errore simile?

[Paolo 62]

@nullo Vero.

[extermination]

13 minuti fa, Xabaras ha scritto:

rimanere totalmente vulnerabili

Siamo davvero messi così male?

[wow]

Secondo me è sbagliato oggettivizzare il discorso e porlo in termini di "sei disposto a morire per l'Ucraina?".

E' come quando domandano cosa avrei fatto al determinato assassino se la vittima fosse stato un mio figlio/figlia.

E' chiaro che non so cosa avrei fatto perché non mi trovo in quella situazione, ma non posso pensare neanche che uno Stato ragioni con la testa di un padre al quale hanno ucciso un figlio, non so se mi spiego.

Io, fondamentalmente, non sarei disposto a morire per nulla, specie a 65 anni, mi pare sia una cosa lecita.

Ma sono anche abbastanza e romanticamente sicuro che probabilmente, ai tempi, sarei entrato nella Resistenza oppure non sarei stato con le mani in mano difronte alle sopraffazioni di una dittatura. 

Sono analogamente sicuro che, quando ero in età da soldatino, in caso di necessità sarei dovuto partire, volente o nolente, oppure avrei avuto come alternativa la corte marziale. 

Dico ancora di più: se è vero che le FFAA sono state riformate rispetto a quel buco nero di quando ho fatto il militare, fossi giovane, non avrei grandi problemi "ideologici" a intraprendere una carriera militare professionalmente interessante.    

Gli stati moderni non si strutturano più con eserciti di leva massivi. Abbiamo eserciti di professionisti superspecializzati, nei quali si entra su base volontaria e a seguito di una severa selezione, pagati proprio per fare i soldati ed affrontare i rischi insiti nel mestiere, se necessario. Per bilanciare, occorre anche considerare che, per fortuna, apparteniamo a quello stuolo di nazioni che non hanno nessuna intenzione di "invadere la Polonia" anzi, la Costituzione regola opportunamente il raggio d'azione delle nostre FFAA. 

Siamo disposti a morire per Danzica?

Fino ad ora abbiamo fatto parte di un sistema di sicurezza collettiva, a difesa di una serie di valori etici, civili, politici ecc. ecc., scaturiti tra l'altro dalla tragica esperienza della 2°GM, nel quale vige anche il famoso art.5.

Se una potenza straniera attacca un membro Nato, gli altri membri devono accorrere in difesa del membro aggredito. Per me questo significa morire per Danzica. 

I Trattati hanno forza di Legge.

Ma se alla bisogna, occorre fare un referendum per capire se siamo o meno disposti ad accettare i rischi insiti nel difendere qualcosa esercitando una forza adeguata _oppure_ se temiamo che, alla bisogna, gli stati membri possano sfilarsi uno per uno dal Trattato che hanno sottoscritto, significa che abbiamo dei seri e grandi problemi, per cui la prima cosa da fare è quella di smantellare le nostre FFAA, costituire una specie di protezione civile disarmata e accendere qualche cero.

Devo dire che il problema non si pone perché le nostre FFAA, al di fuori dei mondi al contrario, hanno sempre dato prova di professionalità, competenza e abnegazione quindi, quelle di cui parliamo, sono pippe da forum di audiofili (brutta gente)...    

[audio2]

24 minuti fa, extermination ha scritto:

Siamo davvero messi così male

in teoria forse no, ma in pratica si

avremo munizioni per 1 settimana di guerra, sempre se va bene

di 200 carri ne cammineranno 50

le navi ( tutte ) hanno a disposizione 63 missili

i samp t dati all' ucraina forse non funzionano. dico forse perchè ho le mie teorie ma chi lo sa

e avanti così

dicevo ma non stavo scherzando che forse ci conviene allestire qualche divisione di guerriglieri pashtun metterli a dorso d' asino così riattiviamo anche quella filiera li, mandarli in montagna e da li prendere a sassate gli invasori, i quali magari dopo 10 o 20 anni si stufano pure.

[extermination]

@audio2 parlavo di Europa.quindi al somma degli stati