Si può morire per Danzica?

[Gaetanoalberto]

20 minuti fa, permar ha scritto:

Non riesco a immaginare come i russi possano occupare militarmente un paese come

Non è che tutto debba misurarsi in conflitto con la Russia. Diciamo che da decenni le forze armate non sono una priorità: il rischio è che gli israeliani sparino ai nostri in Libano perchè non ci considerano neanche. Gli iraniani sequestrano le nostre giornaliste…e così via. Il mondo non è pacifista.

[claravox]

 

Quali sono gli asset, i valori materiali che la Russia potrebbe desiderare dall'Europa?
Giacimenti minerari?
Scorte di uranio?

Depositi di gas naturale?

Giacimenti petroliferi?

Terra coltivabile?

 

[lello64]

 

prostitutki

 

[Xabaras]

Consolidare la sua influenza come superpotenza distruggendo eventuali potenziali concorrenti cominciando dai più deboli? L'Europa è vista come una minaccia futura per chi ha intenzione di spartirsi l'economia e il controllo mondiale, inoltre è un territorio minaccioso anche dal punto di vista militare per il gran numero di basi militari NATO. Finora la supremazia USA ha impedito qualsiasi velleità ma un domani con l'annunciata smobilitazione da parte dell'esercito statunitense e la più volte annunciata possibilità di uscita dalla Nato può presentarsi l'occasione per ridimensionare una minaccia, l'Europa, ai propri confini. A cominciare dai Paesi baltici. Vedrai, se gli USA, come credo, ridimensioneranno la loro presenza in Europa la Russia testerà la tenuta dell'articolo 5 dell'alleanza Nato. Aggiungo che in una simile eventualità gli USA non muoveranno un dito, anzi, contrasteranno per quanto in loro potere ogni tipo di risposta militare. Tocca a noi provvedere alla nostra difesa, non possiamo più dormire sonni tranquilli contando sulla copertura di un'alleanza che si sta dissolvendo. 

[maurodg65]

9 ore fa, ferdydurke ha scritto:

Come vedi si lascia un certo spazio di discrezionalità sulle azioni da perseguire…

Io leggo solo che l’automatismo indicato qui sotto esclude la parte più problematica della scelta, la decisione politica ed il voto parlamentare, la decisione sulla migliore strategia verrebbe presa direttamente dai militari sposando la migliore scelta per contrastare l’attacco, come è giusto che sia del resto, cosa ti aspettavi di leggere? 

 

9 ore fa, ferdydurke ha scritto:

nell'esercizio del diritto di legittima difesa, individuale o collettiva, riconosciuto dall'art. 51 dello Statuto delle Nazioni Unite, assisterà la parte o le parti così attaccate intraprendendo immediatamente, individualmente e di concerto con le altre parti, l'azione che giudicherà necessaria, ivi compreso l'uso della forza armata, per ristabilire e mantenere la sicurezza nella regione dell'Atlantico settentrionale.

 

[permar]

6 ore fa, claravox ha scritto:

Quali sono gli asset, i valori materiali che la Russia potrebbe desiderare dall'Europa?
Giacimenti minerari?
Scorte di uranio?

Depositi di gas naturale?

Giacimenti petroliferi?

Terra coltivabile?

Le spiagge per prendere il sole ma quelle gia' prima della guerra se le stavano godendo in santa pace

[permar]

7 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Non è che tutto debba misurarsi in conflitto con la Russia. Diciamo che da decenni le forze armate non sono una priorità: il rischio è che gli israeliani sparino ai nostri in Libano perchè non ci considerano neanche. Gli iraniani sequestrano le nostre giornaliste…e così via. Il mondo non è pacifista.

Ma se c'e' gente guerrafondaia credo che piu' che armarci sia opportuno condividere con gli altri paesi rapporti culturali e commerciali, basta non demandare a questo compito i geometri e gli avvocati😁

[31canzoni]

6 ore fa, claravox ha scritto:

Quali sono gli asset, i valori materiali che la Russia potrebbe desiderare dall'Europa?
Giacimenti minerari?
Scorte di uranio?

Depositi di gas naturale?

Giacimenti petroliferi?

Terra coltivabile?

Niente di quello che hai detto e niente in assoluto. Non ci calcolano proprio. Ci piacerebbe pure che qualcuno ci chiedesse di morire per Danzica, ma anche lì è un desiderio che qualcuno ci faccia sentire eroi per 5 minuti, ma nemmeno quella soddisfazione. Siamo scandalizzati da Trump ma stiamo facendo esattamente quello che ci ha chiesto e cioè spendere molto di più in armi divisi e in ordine sparso per non perdere la dipendenza. Sì naufraga e tocca autoaffondarsi raccontandosi di nemici ovunque, di un falso incidente. Quanto saremo più armatissimi di così ci spareremo da soli tra di noi.

[claravox]

5 minuti fa, permar ha scritto:

Le spiagge per prendere il sole ma quelle gia' prima della guerra se le stavano godendo in santa pace

Quindi siamo d’accordo che è  l’Europa ad essere carente di queste risorse ed è importatore di questi relativi prodotti.

L'unico bene europeo desiderabile per la Russia è la sua capacità industriale, la manifattura.

Ma per appropriarti della manifattura di un paese non ci fai la guerra contro, visto che una guerra tende a distruggere capacità produttiva .

Manifattura e industria a parte, l'Europa può solo offrire ai russi luoghi di villeggiatura.

[permar]

@claravox condivido pienamente e non vedo un pericolo militare russo se non siamo noi a provocarlo

[extermination]

6 ore fa, Xabaras ha scritto:

Aggiungo che in una simile eventualità gli USA non muoveranno un dito, anzi, contrasteranno per quanto in loro potere ogni tipo di risposta militare.

Aggiungerei gli USA diTrump.

[Savgal]

Chi sostiene che la Russia di Putin non sia una minaccia vada a spiegarlo ai polacchi, magari convincedoli che il massacro di Katyn' è un'invenzione dei paesi occidentali, o ai finlandesi, che cedettero un decimo del loro territorio ai russi alla fine della Seconda guerra mondiale, o ai paesi baltici, occupati da Stalin ed annessi sempre alla fine della Seconda guerra mondiale.

Devo cercare di comprendere le ragioni del favore dei populisti nei confronti di un orgoglioso erede di Stalin quale è Putin.

[ferdydurke]

4 minuti fa, Savgal ha scritto:

Chi sostiene che la Russia di Putin non sia una minaccia vada a spiegarlo ai polacchi, magari convincedoli che il massacro di Katyn' è un'invenzione dei paesi occidentali, o ai finlandesi, che cedettero un decimo del loro territorio ai russi alla fine della Seconda guerra mondiale, o ai paesi baltici, occupati da Stalin ed annessi sempre alla fine della Seconda guerra mondiale.

Devo cercare di comprendere le ragioni del favore dei populisti nei confronti di un orgoglioso erede di Stalin quale è Putin.

Tutto vero ma si parla di roba successa 80 anni fa…

[extermination]

13 minuti fa, Savgal ha scritto:

Chi sostiene che la Russia di Putin non sia una minaccia

Oggi la Russia è il nemico da “battere” altro che minaccia. Il futuro dipenderà fortemente da come si chiuderà questo capitolo e da chi sarà dalla parte dei buoni e dei cattivi.

[appecundria]

11 minuti fa, Savgal ha scritto:

orgoglioso erede di Stalin quale è Putin.

Polacchi, finlandesi, lituani sono popoli che guerreggiano con i russi da secoli.

C'è stato un periodo che la Lituania si estendeva dal Baltico al mar Nero.

 

 

Direi che Putin si sente più erede dello zarismo che non di Stalin.