Un finale classe A non vintage?

[walge]

@Gustavino

Sono trenta anni che faccio quelle misure!

Tu non hai mai fatto niente!

E possiedo un Audioprecision!

( oltre a lavorare su quelli di Audio)

 

Walter

[ilmisuratore]

33 minuti fa, walge ha scritto:

@Gustavino

Sono trenta anni che faccio quelle misure!

Tu non hai mai fatto niente!

E possiedo un Audioprecision!

( oltre a lavorare su quelli di Audio)

Walter

Aggiungi che bisogna anche studiare l'udibilità della distorsione in relazione ai livelli 

Aggiungi che bisogna anche studiare che un ampli su carico resistivo e carico reattivo non produce gli stessi risultati, infatti su carico reattivo (in quel caso) la THD viene dimezzata

Aggiungi che bisogna anche studiare che tra la misurazione con sinusoidi pure e segnali audio complessi i valori cambiano e la distorsione non si presenta tramite un preciso ordine armonico, ma sottoforma di righe di intermodulazione e rumore

Per il resto c'è lo screenshoot (da osservare rigorosamente come le figurine panini) a portata di mouse

 

[Gustavino]

10 hours ago, ilmisuratore said:

Aggiungi che bisogna anche studiare l'udibilità della distorsione in relazione ai livelli 

Aggiungi che bisogna anche studiare che un ampli su carico resistivo e carico reattivo non produce gli stessi risultati, infatti su carico reattivo (in quel caso) la THD viene dimezzata

Aggiungi che bisogna anche studiare che tra la misurazione con sinusoidi pure e segnali audio complessi i valori cambiano e la distorsione non si presenta tramite un preciso ordine armonico, ma sottoforma di righe di intermodulazione e rumore

Per il resto c'è lo screenshoot (da osservare rigorosamente come le figurine panini) a portata di mouse

@andreaemme aspettando un tuo cenno per ritornare in topic ...
rispondo ai due ,come al solito il walter  non da risposte , ma ne voglio dare al misuratore che non avendo compentenze (per sua ammissione) non comprende che se un amplificatore aumenti la distorsione al diminuire della potenza un problema c'e' !!
(deve essere il contrario)
nel suo caso e' la  distorsione d'incrocio perche sotto polarizzato
Con i suoi fantomatici diffusori da 100db @Dufay si ritrova ad usarlo a mezzo Watt con 97db-0,25w a 94db supponendo che la sua musica abbia dei pianissimi -adagio capirete che ha preso ampli sbagliato....btw contento lui contenti tutti
Di suo il Creek e' un ottimo ampli essendo in classeG (evoluzione della H di Bob Carver) nasce come alternativa alla D (sopra una certa potenza aumenta il voltaggio dell ampli quindi i watt)   ,proprio per pestare watt , ottimo per saloni-diffusori poco efficienti-basse impedenze distanze -d'ascolto elevati etc  

[grisulea]

32 minuti fa, Gustavino ha scritto:

non comprende che se un amplificatore aumenti la distorsione al diminuire della potenza un problema c'e' !!
(deve essere il contrario)

Non c'è nessun problema, sono scelte. Da nessuna parte sta scritto che "deve" essere il contrario. La controreazione quello fa di solito. Di suo non è né un bene né un male. È una scelta. Quasi tutti gli amplificatori funzionano così. Ma sappiamo, tu ascolti col 5% e ti lamenti dei -50 db a 150.000 hz e senti il mezzo milione di hertz dei classe d.  

[jackreacher]

56 minuti fa, Gustavino ha scritto:

@andreaemme aspettando un tuo cenno per ritornare in topic ...

Ormai, dopo tutti questi discorsi e screenshots avrà rinnegato l'alta fedeltà audio ... 

7 minuti fa, grisulea ha scritto:

senti il mezzo milione di hertz dei classe d.  

Perché tu non lo senti? 🤣

[andreaemme]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

andreaemme aspettando un tuo cenno per ritornare in topic ...

É prevista la consegna in tarda mattinata..confesso che ho un po' d'ansia da prestazione..! 

[scroodge]

Il paradosso degli spazi audiofili:

Thread aperto su Classe A

L'opener sceglie (molto assennatamente, rispetto alle sue esigenze) un Classe D

Pagine di scontri sulla Classe A che non è A, che a volte sì, che a volte no

[jackreacher]

19 minuti fa, andreaemme ha scritto:

É prevista la consegna in tarda mattinata..confesso che ho un po' d'ansia da prestazione..! 

 , prima di collegare il nuovo ascoltati un CD con l'attuale, prendi nota delle caratteristiche, poi installa il nuovo , lo fai suonare un paio di ore a basso volume, possibilmente tu in altra stanza, nel pomeriggio riascolti il CD che avevi ascoltato prima e stili una lista di impressioni.

Fatto ciò ci aggiorni, ma credo che ne rimarrai soddisfatto.

[jackreacher]

4 minuti fa, scroodge ha scritto:

paradosso

L'importante è vivere felici 😉

[jackreacher]

Sarebbe bello avere un caldo amplificatore in classe A per l'inverno o valvolare o a transistors ed un classe D freddo per l'estate possibilmente nordico, così esce il ghiaccio dai tweeters, doppia utilità in base alle stagioni.

Da non dimenticare un buon condizionatore di rete per le correnti. 

🤣

[Luca44]

15 ore fa, Gustavino ha scritto:

questa ce la segnamo , seconda armonica per tutti

In effetti per la stragrande maggioranza degli ascoltatori la seconda armonica, anche rilevante( quindi molto maggiore di quella dell'ampli in oggetto) , risulta gradevole e spesso "migliorativa" dell'esperienza di ascolto. Non sono mancati circuiti  apposta per aggiungere distorsione di seconda armonica per migliorare la sensazione di ascolto ( per non parlare di quelli per strumenti musicali ma è una considerazione da fare a parte), come pure altro tipo di distorsione che fosse "monotonicamente decrescente" come spesso ricorda B.Aloia che non risulta fastidiosa ma anzi... Ricordo il circuito usato su un Proton ( forse il dpd 656 ) chiamato Aphex Exciter che è pure disponibile in varie forme come plugin etc. Non sono mancati anche altri circuiti distorsori regolabili da aggiungere. Ovviamente tutte cose legate alle preferenze soggettive però è uno dei motivi per cui alcuni tipi di valvolari piacciano tanto !

[scroodge]

1 minuto fa, jackreacher ha scritto:

Sarebbe bello avere un caldo amplificatore in classe A per l'inverno o valvolare o a transistors ed un classe D freddo per l'estate possibilmente nordico, così esce il ghiaccio dai tweeters, doppia utilità in base alle stagioni.

Da non dimenticare un buon condizionatore di rete per le correnti. 

🤣

Esattamente la mia situa..

[ilmisuratore]

36 minuti fa, Luca44 ha scritto:

In effetti per la stragrande maggioranza degli ascoltatori la seconda armonica, anche rilevante( quindi molto maggiore di quella dell'ampli in oggetto) , risulta gradevole e spesso "migliorativa" dell'esperienza di ascolto. Non sono mancati circuiti  apposta per aggiungere distorsione di seconda armonica per migliorare la sensazione di ascolto ( per non parlare di quelli per strumenti musicali ma è una considerazione da fare a parte), come pure altro tipo di distorsione che fosse "monotonicamente decrescente" come spesso ricorda B.Aloia che non risulta fastidiosa ma anzi... Ricordo il circuito usato su un Proton ( forse il dpd 656 ) chiamato Aphex Exciter che è pure disponibile in varie forme come plugin etc. Non sono mancati anche altri circuiti distorsori regolabili da aggiungere. Ovviamente tutte cose legate alle preferenze soggettive però è uno dei motivi per cui alcuni tipi di valvolari piacciano tanto !

Il mio ampli, ai bassi livelli "eleva" soltanto una componente di seconda armonica  (totalmente ininfluente)

Generalmente non lavora quasi mai sotto il watt (1 watt) in quanto i sistemi con DSP richiedono delle potenze maggiori per via del ridimensionamento dei massimi picchi circoscritti nella zona di maggiore efficienza (nonchè di rinforzo acustico)

Con 1 watt nel punto di ascolto si arriva a 90 dB/91 dB di SPL su intera banda in flat

L'udibilità della distorsione non riguarda i segnali ai bassi livelli bensi i picchi...(quando è necessario raggiungere i 110 dB) ed è qui che la stragrande maggioranza di impianti distorce (anche piu del 30% alle basse frequenze...e il resto) basta studiare le rappresentazioni di Moir

Insomma va a finire che le cose che contano non vengono considerate

Chi pensa che per un sistema con sensibilità medio-alta si debba inserire un triodino da 10 watt scambierà la musica (a livello di verosimiglianza) per una manciata di spernacchiamenti

Molto spesso il programma musicale (se ad elevato fattore di cresta) richiede picchi per i quali ne corrisponde una richiesta di watt compresa tra 200 e 350 (di picco massimo)

Questi sono abbinamenti che funzionano, che garantiscono l'assenza della distorsione di forma, che se cumulata sufficientemente (80 ms/100ms) provoca parecchie lacune sul suono...altro che la THD a 1 watt 

[jackreacher]

26 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

i picchi...(quando è necessario raggiungere i 110 dB) ed è qui che la stragrande maggioranza di impianti distorce (anche piu del 30% alle basse frequenze...e il resto) basta studiare le rappresentazioni di Moir

In questo specifico aspetto credo che un classe D ben realizzato se la gioca egregiamente, correggimi se sbaglio.

[ilmisuratore]

Adesso, jackreacher ha scritto:

In questo specifico aspetto credo che un classe D ben realizzato se la gioca egregiamente, correggimi se sbaglio.

Sui picchi sicuramente

Sui segnali a basso livello dipende esclusivamente dal contesto (troppe variabili) 

Il mio, prima di inserirlo, è stato misurato accuratamente nelle "effettive condizioni di utilizzo"

Mi piacerebbe testare qualche volta un classe D nelle medesime condizioni

C'è da dire che proporzionalmente al calare dei livelli possiamo permetterci distorsioni maggiori (a basso livello anche l'1% è parecchio difficile da discernere) anche perchè la distorsione cozza con il rumore termico e i tempi di riverberazione del locale

Insomma alla fine conta molto di piu la potenza massima e di picco, e al classe D non mancherà di certo (sui milliwatt possiamo farci una grassa risata con le lacrime agli occhi)