Trump e i negoziati di pace per Russia - Ucraina

[wow]

2 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

ma è cosa differente da dare soldi a pioggia ai singoli paesi perchè li soendano purchè in armi.

il piano di riarmo, come stanno ripetendo, è per il momento una scatola vuota. Il piano di Riarmo ha individuato degli strumenti per economici, che per esempio non comprendono i fondi di coesione ma potrebbero comprendere investimenti privati, per dotarsi anche, di strutture di cyber security ma anche per preparare le basi necessarie ad armonizzare le FFAA dei vari Paesi.

 

 

2 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

piane di debiti ed il paese è a pessi, da ricostruire case scuuole ponti ospedali stradeinfreastrutture. se non li aiutimo noi saranno fagocitati da russi ed americani, economicamnte sopratutto dagi americani.

Guarda che il piano di pace di Trump e Putin prevede esattamente questo: regime fantoccio manovrato dai russi e spartizione delle risorse tra i due amichetti ... 

[cactus_atomo]

@wow ma sul piano economico l'europa può giocare già dalla fine delle ostilità un ruomo sicuramente pù efficace diquello militare. ritengo che sia meglio spendere soldi per aiutare liek a risollevarsi che continuare a spenderli in armi

[ferdydurke]

7 ore fa, Gustavino ha scritto:

“L’Europa deve essere al tavolo delle trattative e tutto ciò che riguarda la sicurezza europea dovrebbe essere deciso insieme all’Europa”

Ma che c'entra l'Europa con questa guerra. Zelensky vorrebbe infilarci dovunque sperando in un nostro coinvolgimento. Sarebbe bene che l'Europa per una volta stesse più zittina.

[Gustavino]

@ferdydurke prestiti e fondi europei vogliono la loro fetta di ritorno .....tanto chiunque parli  e' interessato  solo ai  €€€€€€

[Gustavino]

 

Trump: “Telefonata con Zelensky è andata bene”

Witkoff: “Cessate il fuoco in un paio di settimane”

Zelensky: “Con Trump possibile raggiungere la pace quest’anno”

Con il presidente Donald Trump “abbiamo concordato che l’Ucraina e gli Stati Uniti dovrebbero continuare a lavorare insieme per raggiungere una vera fine alla guerra e una pace duratura.

Zelensky: “Pronti a implementare stop attacchi a centrali”

L’Ucraina ha accettato “la fine degli attacchi all’energia e ad altre infrastrutture civili” come “uno dei primi passi verso la fine completa della guerra”

Quindi era fondato il :Cremlino “Kiev non rispetta la tregua su infrastrutture energetiche”

Il Cremlino accusa l’Ucraina di non mostrare “reciprocità” nella cessazione degli attacchi alle infrastrutture energetiche. “Purtroppo vediamo che finora non c’è reciprocità” da parte di Kiev. “Ci sono stati tentativi di colpire le nostre infrastrutture energetiche”, ha detto il portavoce di Putin, Dmitri Peskov, secondo l’agenzia Interfax.

 

 

 

 

 

[UpTo11]

5 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

se trump dovesse occuare la goenlandia c'è una idea di cisa fare?

Diranno che gli inuit se la sono andata a cercare.

[wow]

2 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

@wow ma sul piano economico l'europa può giocare già dalla fine delle ostilità un ruomo sicuramente pù efficace diquello militare. ritengo che sia meglio spendere soldi per aiutare liek a risollevarsi che continuare a spenderli in armi

 

Enrico, non vedo come ci si possa accollare oneri di ricostruzione di uno stato che diventa il clone della Bielorussia, in balia e sfruttato da russi e usa, al quale verrà negata ogni forma di autodeterminazione. 

Ma se fosse possibile, l'una cosa non deve escludere l'altra.

E' necessario che l'Europa si doti di una forza di deterrenza e di adeguate strutture di contrasto alle guerre ibride.

Purtroppo l'istaurazione della legge del più forte e l'abolizione del diritto internazionale non lo abbiamo causato noi.

Fino ad ora gli americani ci hanno bene o male parato il cūlus, con buona pace dell'antiamericanismo internazionale, adesso ci hanno detto chiaro e tondo che sono fatti nostri e/o di aumentare gli armamenti.

Il Patto atlantico, di fatto non è più quello di prima.

Poi è chiaro che non vogliamo e non abbiamo il fisico (noi europei) per diventare una potenza guerriera.

Tutti noi europei convinti siamo per la pace, per la politica, per l'arte del compromesso, speriamo di poter parlare con una sola voce, vogliamo trattare e intrattenere buoni rapporti con tutti, cinesi, indiani ecc. compresi e non vogliamo avere come unico interlocutore né russi né americani.    

[Gustavino]

@wow la nato e' ancora in vigore quindi non vedo proprio perche e contro chi specialmente

[UpTo11]

[ferdydurke]

1 ora fa, wow ha scritto:

Purtroppo l'istaurazione della legge del più forte e l'abolizione del diritto internazionale non lo abbiamo causato noi.

Quando mai c’è stata instaurazione del diritto internazionale? Quante volte ci siamo girati dall'altra parte per non vedere, basta pensare a quanto ha fatto Netanyahu per altro pure condannato per crimini di guerra nell'indifferenza dell'Europa e del resto del mondo, ma di esempi ce ne sarebbero tanti altri. Ora chi fa la verginella e mi parla del diritto internazionale mi sembra oltremodo ridicolo…il diritto internazionale selettivo, niente di meno…

[wow]

Insomma, come tutte le cose o è bianco o è nero.

Il diritto internazionale o esiste o non esiste, guai a dire che nel complesso i rapporti tra stati sono abbastanza improntati a, rispetto del diritto internazionale. 

Il diritto internazionale esiste, è esistito l'ONU con le sue risoluzioni, se poi se ne sbattono... 

Io comunque sto affermando che si sta tendendo a far valere il diritto del più forte. 

 

[maurodg65]

Il 18/03/2025 at 19:10, Gustavino ha scritto:

Dalla telefonata Trump-Putin primo passo per la tregua: “Stop ad attacchi alle infrastrutture elettriche”. Mosca: “Per il cessate il fuoco basta armi a Kiev”

Si è conclusa la conversazione fiume tra i presidenti americano e russo. Dalla Russia arrivano messaggi positivi: "Impegno per una soluzione pacifica in Ucraina".

Un secondo dopo Putin ha ordinato un attacco ad una centrale elettrica ucraina oltre ad un bombardamento di installazioni civili, questo è quanto vale la parola di Putin e della Russia.

[Velvet]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

questo è quanto vale la parola di Putin e della Russia.

I bambini nati il primo giorno di "governo" di Putin oggi hanno 24 anni. Una vita senza ricambio democratico, senza elezioni vere, senza opposizione.

Pare incredibile che molte persone pasciute nella nostra democrazia e con possibilità culturali e di libertà impensabili per un russo qualunque ancora vadano dietro ad un dittatore assassino e alle sue varie "trattative"  su questioni di rilevanza internazionale.

Le quali, in vari settori , si sono succedute fin dai tempi della Merkel e non c'è una volta, una, in cui abbia rispettato la parola data.

Parliamo di un freddo criminale, cinico, intelligente e calcolatore.

Se qualcuno si sente di affidargli la propria fiducia faccia pure ma non coinvolga gli altri. 

[Gustavino]

5 hours ago, maurodg65 said:

Un secondo dopo Putin ha ordinato un attacco ad una centrale elettrica ucraina oltre ad un bombardamento di installazioni civili, questo è quanto vale la parola di Putin e della Russia.

mi che che ti sfugge il significato di "L’Ucraina ha accettato “la fine degli attacchi all’energia e ad altre infrastrutture civili”
Z ha ammesso che loro non si siano fermati ,daje 

[Gustavino]

2 hours ago, Velvet said:

I bambini nati il primo giorno di "governo" di Putin oggi hanno 24 anni. Una vita senza ricambio democratico, senza elezioni vere, senza opposizione.

Pare incredibile che molte persone pasciute nella nostra democrazia e con possibilità culturali e di libertà impensabili per un russo qualunque ancora vadano dietro ad un dittatore assassino e alle sue varie "trattative"  su questioni di rilevanza internazionale.

Le quali, in vari settori , si sono succedute fin dai tempi della Merkel e non c'è una volta, una, in cui abbia rispettato la parola data.

Parliamo di un freddo criminale, cinico, intelligente e calcolatore.

Se qualcuno si sente di affidargli la propria fiducia faccia pure ma non coinvolga gli altri. 

non credo che tu possa  farci la morale , da quello che sappiamo ,la storia ci dice che urss sia fallita e che lui l'abbia risistemata ,era il capo del KGB non serve aggiungere altro ,tutti i nostri politici ci hanno fatto affari tranquillamente  Letta Renzi  etc...
 

[Velvet]

1 minuto fa, Gustavino ha scritto:

tu possa  farci la morale

Quale morale?

A chi?

Se proprio devi inseguire caviglie h24 almeno intervieni nel merito.

 

[Xabaras]

3 minuti fa, Velvet ha scritto:

almeno intervieni nel merito.

Ma che pretese... 

[maurodg65]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

mi che che ti sfugge il significato di "L’Ucraina ha accettato “la fine degli attacchi all’energia e ad altre infrastrutture civili”
Z ha ammesso che loro non si siano fermati ,daje

Che vorrebbe dire sto’ post?