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Se il manifesto di Ventotene...


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appecundria
13 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

tutte le verginelle del forum che contestano la Meloni ed il governo italiano avallano e difendono questi regimi


Mauro che noia però. Se uno non è all'altezza / non ha piacere / non ha interesse di discutere di un argomento dovrebbe passare appresso invece di disturbare gli altri che sono all'altezza / hanno piacere / hanno interesse. Dal Manifesto di Ventotene siamo arrivati alle verginelle del forum... secondo te è normale?

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widemediaphotography
15 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

concordo, però è evidente che non deve dare troppo fastidio che nella sede più importante del partito, quella delle meloni, diversi astri nati e nascenti del partito (che non sono state in alcun modo penalizzati da fdi) si canti tutti in coro sieg heil, si tessano le lodi di chi ha massacrato le persone alla stazione di blogna, si faccia apologia del duce e del fascismo ecc. 

chi ha troppo fastidio per questo genere di cose non riesce a votare fdi. 

penso che sia innegabile. 

 

Certo, uno almeno vota per il programma... Però, diciamocelo, le promesse elettorali sono famose per non essere mantenute, né e né dall'altra. Poi vedi Trump, che le mantiene subito, e succede il finimondo! Ma allora, forse chi l'ha votato sperava segretamente che non le mantenesse? Boh! :classic_wink:

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https://melius.club/topic/24549-se-il-manifesto-di-ventotene/page/22/#findComment-1468101
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briandinazareth
Adesso, widemediaphotography ha scritto:

Certo

 

non ho capito, certo che non danno fastidio quelle cose, oppure certo che danno fastidio e impediscono di votare chi le difende? 


intanto impeccabile bersani:

 

"Nella storia del parlamento repubblicano raramente si è sentita una mistificazione come quella della Meloni: presentare il manifesto di Ventotene come la dittatura del proletariato.

Certo nel ‘41 era difficile proporre libere elezioni democratiche. Ma quello che dice il Manifesto di Ventotene è che la proprietà privata può essere abolita, limitata o espansa per legge: quello che abbiamo fatto - nazionalizzazione dell’energia elettrica, privatizzazioni - perché è l’articolo 42 della nostra Costituzione che lo prevede.

Ma noi italiani vogliamo essere il parco buoi di una propaganda becera che viene dalla presidenza del Consiglio? Fornaro si è commosso pensando a Colorni, io penso a un barcaiolo piacentino, Antonio Carini. Sì, a Ventotene c’erano anche muratori e barcaioli.

Ha detto bene Fornaro: Meloni si inginocchi alla memoria di quelle persone".

 

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appecundria
1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

dispensare patenti di ignorante


caro Mauro, l'attacco furibondo e sguaiato al Manifesto di Ventotene è indifendibile, si può soltanto invocare la profonda ignoranza del PdC e di quelli che le hanno scritto il discorso. Di più, gli argomenti speciosi e distrattivi che qualcuno porta a supporto della PdC fanno solo innervosire qualsiasi interlocutore col minimo sindacale di cultura e intelligenza che non abbia un tornaconto dalla politica. Così si finisce per conseguire la patente di ignorante mentre invece si è soltanto attivisti indefessi. Vuoi provare ad essere un poco meno indefesso? Che ne dici? Tanto lo capisce pure il mio cane che le serviva un diversivo per via della minaccia di Salvini di far cadere il governo, dai... 

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widemediaphotography
3 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

non ho capito, certo che non danno fastidio quelle cose, oppure certo che danno fastidio e impediscono di votare chi le difende? 


intanto impeccabile bersani:

 

"Nella storia del parlamento repubblicano raramente si è sentita una mistificazione come quella della Meloni: presentare il manifesto di Ventotene come la dittatura del proletariato.

Certo nel ‘41 era difficile proporre libere elezioni democratiche. Ma quello che dice il Manifesto di Ventotene è che la proprietà privata può essere abolita, limitata o espansa per legge: quello che abbiamo fatto - nazionalizzazione dell’energia elettrica, privatizzazioni - perché è l’articolo 42 della nostra Costituzione che lo prevede.

Ma noi italiani vogliamo essere il parco buoi di una propaganda becera che viene dalla presidenza del Consiglio? Fornaro si è commosso pensando a Colorni, io penso a un barcaiolo piacentino, Antonio Carini. Sì, a Ventotene c’erano anche muratori e barcaioli.

Ha detto bene Fornaro: Meloni si inginocchi alla memoria di quelle persone".

Tu lo abbracceresti alla lettera quel Manifesto, se pur figlio dei suoi tempi?

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12 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

Ma allora, forse chi l'ha votato sperava segretamente che non le mantenesse?

 

non ti meravigliare che in giro ce ne sono di fessi... il caso dell'inghilterra insegna

.

 

Diversi elettori britannici hanno ammesso di aver votato per la Brexit nel referendum del 2016 solo come "protesta" contro il governo o per esprimere insoddisfazione verso lo status quo, senza credere realmente che il Leave avrebbe vinto. Alcuni pensavano che il Remain avrebbe prevalso comunque e che il loro voto fosse solo un modo per mandare un messaggio ai politici.

Dopo il risultato, con il 51,9% a favore del Leave, alcuni di questi elettori hanno espresso rimorso, un fenomeno noto come "Bregret" (Brexit + Regret). Ci furono interviste e testimonianze di persone che dissero di essersi pentite del loro voto, sottovalutando l'impatto che avrebbe avuto.

 

 

 

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analogico_09
1 ora fa, widemediaphotography ha scritto:

L'assioma "votare FDI = essere fascista", se proprio lo si vuole brandire, impone una ferma coerenza. Se si è eretto a vessillo dell'antifascismo chiunque abbia per scelta, intessuto legami stretti, con la storia e la parte attiva del MSI, diviene a maggior ragione un imperativo categorico.

La tua difesa, si infrange in un'evidente acrobazia dialettica senza alcuna possibilità di successo. Se si decide di impugnare quel "teorema", che lo si faccia sempre e con il dovuto rigore.

“Chi vota FDI = Fascista” è assolutamente una indescrivibile castroneria e offende soprattutto l’intelligenza di che l’ha pronunciata, altro che pensiero sottosviluppato!

 

Ciò che scrivi è sfocato rispetto a quanto da me chiaramente sostenuto. A scanso di ogni fraintendimento e giravolte dialettiche  ribadisco che per me chi va con i fasciti in maniera elettiva, condividendone le ideologie e metodi è a sua volta un fascista benchè non si confessi tale. Nello specifico, concordo con...

 

1 ora fa, lello64 ha scritto:

le massime cariche di fdi sono fasciste e a volte non lo nascondono neanche

per cui se li voti o sei fascista o...

 

... personalmente insisterei con: ..." o sei un fscista"... Della serie se nun è zuppa è pan bagnato oppure ribollita come la si voglia diversamente intendere. 

 

Come?.., nessuno è fascista tra le alte cariche dello stato...  Bene.., si provi a definire di quale natura sia l'intervento del vice presidente del senato la quale non essendo personalmente interessata ad ascoltare ciò che dice il senatore Renzi usando un linguaggio assai poco istituzionalmente e democraticamente acconcio impedisce di conoscere il pensiero dello stesso anche e per di più all'assemblea istituzionale e al popolo italiano il quale è sovrano, una cosa diversa dal sovranismo ideologico dei  governi di destra reazionaria che usano il populismo con lo scopo primario di rinforzare il loro senso del potere che spinge verso la democratura.

Uno dei tanti casi di pessima istituzionalità, siamo oramai al giornaliero...
 

 

 

 

Per quanto riguarda specificamente questo

 

 

1 ora fa, widemediaphotography ha scritto:

Se si è eretto a vessillo dell'antifascismo chiunque abbia per scelta, intessuto legami stretti, con la storia e la parte attiva del MSI, diviene a maggior ragione un imperativo categorico.

 

Ribadisco che il mio era un discorso sul principio, vale in generale, hai portato tu lo specifico esempio della Segre quindi in base al tuo stesso ragionamento, sta a te dire in maniera chiara e senza retoricismi carpiali come definiresti la senatrice a vita, "vessillo dell'antifascismo che ha intessuto legami stretti con la storia e la  parte attiva del MSI",  partito neofascista.

 

 

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1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

cosa hai da dire di Cuba

Magari qualcosa te la può dire, a te come a tutti i nostalgici comunisti apologeti di Cuba, Andy Diaz Hernandez, il nuovo campione del mondo italiano di salto triplo.

Una commovente storia di fuga dalla disperazione e dalla miseria dell’infame regime comunista e di vera accoglienza e integrazione, che ci fa essere orgogliosi di essere italiani.

Questo uomo, questo campione, è scappato con nulla a parte le sue scarpe, ed ha dormito per strada, davanti all’ufficio immigrazione, ottenendo ovviamente lo status di rifugiato, come chi fugge da quelle orrende dittature.

Ed infine la cittadinanza italiana, strameritata.

 

 

IMG_1692.jpeg

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analogico_09
22 minuti fa, widemediaphotography ha scritto:

Certo, uno almeno vota per il programma... Però, diciamocelo, le promesse elettorali sono famose per non essere mantenute, né e né dall'altra. Poi vedi Trump, che le mantiene subito, e succede il finimondo! Ma allora, forse chi l'ha votato sperava segretamente che non le mantenesse? Boh! :classic_wink:

 

 

Ma certo.., ma un conto non manenerne 4 su 10, altra cosa non mantenerne 15 su 10... mantendo invece le promesse che non aveva fatto quelle di un graduale revangismo e tentativi che vanno in direzione delle democrature "orbaniane" e trumpiane, quando anni prima erano addiruttuta putiniane... 

Il paragone con la fedeltà alle mantenute promesse elettorali trumpiane concedimi che siano un mezzuccio dialettico un poco facilotto ... la prendo come battuta ironica...

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