Classe D: esperienze di ascolto e non

[gianventu]

12 minuti fa, jackreacher ha scritto:

ha cambiato solo il finale ed ha ottenuto sostanziali miglioramenti.

Oddio, venendo da YBA, non che fosse difficile...

Perdonami @andreaemme, ma proprio i finali francesi, avendoli avuti, non li sopporto.

[capodistelle]

10 minuti fa, jackreacher ha scritto:

con quale amplificatore in classe D

L'ho scritto sopra, ripeto Nuforce ref.9 SE. So bene che nel frattempo la classe D ha fatto dei passi avanti, ma alcune caratteristiche come il grande controllo sul basso restano, è questo che mi a spinto a passare al JR, con un risultato sempre a mio giudizio migliore in ogni senso.  .

[gianventu]

1 minuto fa, capodistelle ha scritto:

è questo che mi a spinto a passare al JR,

Forse lo hai già scritto: quale modello? Sono un grande estimatore del marchio.

[capodistelle]

Model 112

[gianventu]

Adesso, capodistelle ha scritto:

Model 112

Avuto.

Forse c'eravamo già incrociati in qualche 3d e ne avevamo parlato.

Gran finale, niente da dire e capisco la differenza all'ascolto con i Nuprime. Entrano in gioco poi anche i gusti personali, certo è che nel pilotaggio dei bassi non dico che siamo agli antipodi, ma poco ci manca.

Grande raffinatezza e pulizia sul medio alto, apprezzabile con i diffusori di allora (elettrostatici ibridi Martin Logan) che però ho preferito con l'attuale amplificazione proprio per la maggior capacità di controllo.

Ogni caso fa storia a se.

[andreaemme]

Eccomi! Sinceramente è troppo bello che si parli di me e del mio impianto! @ilmisuratore a pensarci bene, mi sa che hai proprio ragione tu, 50 e 50, c'è un tipo di asperità in alto, in una zona molto ristretta, che costantemente caratterizza i miei ascolti, magari non un certo tipo di programma non viene fuori, ma poi puntualmente.... ed il pre Copland evidentemente la enfatizza un po. Se poi l'hai misurata, inutile cercare tante scappatoie..!

Il finale che ho preso mi sembra davvero eccelso, estremamente preciso ed in grado di conrollare benissimo le Thiel, il dubbio che un po mi è venuto ieri sera (stanotte) ascoltando senza pre e senza buffer, è che l'eccessivo controllo in gamma media ed evidentemente anche in gamma alta forse non faccia così bene alla resa delle Thiel, non so come dire, il suono risultante è un po 'arido', non proprio musicale. Forse è una bestemmia, ma probabilmente un finale che avesse avuto lo stesso ottimo controllo sul basso ma che avesse lasciato un po più 'libero di fare' il coassiale delle medie e alte sarebbe stato meglio?

Da questo punto di vista, l'introduzione di buone armoniche soprattutto in gamma media e alta ha giovato molto ed ha restituito al suono una grande musicalità, tridimensionalità e capacità di coinvolgimento, riconoscibilità, insomma proprio quello che serve alle Thiel ben controllate, unico neo evidentemente che tutto questo acuisce la loro asperità localizzata proprio in alto.

Di sicuro rispetto a prima è un passo da gigante, una nave verso un continente nuovo, se non fosse per questa asperità potrei parlare di una sinergia eccezionale.

[jackreacher]

18 minuti fa, capodistelle ha scritto:

Nuforce ref.9 SE

Ho cercato un po' in giro, mi pare di capire che ci siano state 3 revisioni di questo ampli, ma comunque all' epoca ne parlavano molto bene. Ovviamente con ogni probabilità mancavano gli affinamenti della classe D degli ultimi 10 anni, e questo forse in alcuni contesti poteva avere un notevole impatto, a tal proposito riporto uno spezzone di TNT:

.

"Il grande pregio di queste amplificazioni potrebbe pertanto rivelarsi il loro più grande difetto: la straordinaria, offensiva ed irriverente trasparenza metterà in seria difficoltà impianti costruiti ed ottimizzati intorno ad amplificatori caratterizzati. Potrebbe accadere che l'inserimento di un elemento così trasparente e rivelatore porti ad una perdita d'equilibrio in impianti pensati per altri scopi, diversi da quello di trasferire il segnale dalla sorgente ai diffusori con la minor contaminazione possibile.
Le pecche di ciò che c'è a monte dei REF 9 vengono messe in evidenza senza pietà alcuna. Se il vostro impianto è un collage di rattoppi (cavo caldo per smussare quel tweeter, cavo asciutto per controllare il basso dell'ampli, sorgente aperta per controbilanciare il suono caldo del pre e così via) state alla larga da questi finali."

[andreaemme]

24 minuti fa, gianventu ha scritto:

ma proprio i finali francesi, avendoli avuti, non li sopporto

..non si era capito sai..!

[andreaemme]

2 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Il grande pregio di queste amplificazioni potrebbe pertanto rivelarsi il loro più grande difetto: la straordinaria, offensiva ed irriverente trasparenza metterà in seria difficoltà impianti costruiti ed ottimizzati intorno ad amplificatori caratterizzati.

Bravissimo l'autore e te che lo hai trovato, mi sembra una lettura perfetta dell'essenza della Classe D ben fatta..

[gianventu]

@andreaemme Certo che una misurata con REW non sarebbe male...mica per altro, ci daresti di cosa parlare sul forum per almeno una decina di giorni!

[jackreacher]

@andreaemme  secondo me se cambi solo le valvole del pre copland con altre più "warm" ottieni la quadratura.

A meno che non ti venga la smania di cambiare anche il pre .

.

Ps: considera che tutto ciò che mandi al finale va ai diffusori, se ti capita sotto mano una sorgente dal suono "rotondo" (anche prestata) da poter collegare direttamente all' ampli, sarebbe "la prova decisiva" (sembra il titolo di un film 🤣).

[andreaemme]

@capodistelle In un certo senso hai ragione, è un po quello che ho detto prima, forse aver lasciato alle Thiel un po di spontaneità e libertà, che per molta parte dello spettro può essere piacevole, avrebbe giovato. Il fatto di dover ricorrere ad una correzione esterna (il pre) può essere una soluzione ma è pur sempre un rattoppo, come nell'articolo di TNT citato da @jackreacher

[andreaemme]

19 minuti fa, gianventu ha scritto:

Certo che una misurata con REW non sarebbe male...

A saperlo usare e ad avere tempo per impararlo..in realtà un microfono calibrato lo avevo acquistato quando smanettavo con i crossover, ma dubito che sia una metodica 'plug'n play'..

Avevo imparato ad usare **** per fare le misurazioni in campo anecoico simulato dai 300-400 Hz in su, simulavo i circuiti con Boxsim e con la prova del null-reverse capivo come  andavano le fasi acustiche all'incrocio, ma purtroppo dopo molto tempo ho capito che non basta affatto uan risposta piatta ed una buona fase di incrocio per fare un buon diffusore..

REW può essere utile per capire il comportamento del diffusore o dell'ambiente?

[capodistelle]

6 minuti fa, jackreacher ha scritto:

capire che ci siano state 3 revisioni di questo ampli

Rev 3.1 l'ultima, eccoli qua:

 

[andreaemme]

4 minuti fa, jackreacher ha scritto:

secondo me se cambi solo le valvole del pre copland con altre più "warm" ottieni la quadratura.

A meno che non ti venga la smania di cambiare anche il pre

ma sicuramente è una prova da fare, il pre non credo uscirà più da casa mia, è troppo divertente, una vera macchina da musica, va solo ben accoppiata e/o calibrata, e poter cambiare le valvole lo consente, solo ho paura di finire in un altro vortice senza fine..