Saman Abbas: 13 minuti per uccidere

[briandinazareth]

Adesso, dago ha scritto:

Per loro la questione esiste da decenni o meglio secoli... e non è che l'abbiano saputa risolvere un gran chè.

 

anche qui poi dovremmo metterla in prospettiva, perché a noi arrivano solo i fatti di cronaca o le situazioni più estreme, nella realtà la stragrande maggioranza delle situazioni sono molto meno problematiche di come pensiamo.

[extermination]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Invece da anni ci diamo molto da fare per costruire ed alimentare ghetti su ghetti.

A me pare che siano proprio loro ad ergere "barriere" ! Non tutti s'intende!! 

[briandinazareth]

1 minuto fa, extermination ha scritto:

A me pare che siano proprio loro ad ergere "barriere" ! Non tutti s'intende!! 

 

in genere chi finisce nel ghetto non è mai contento e se potesse scegliere sarebbe altrove. 

ma è chiaro che le diffidenze,. le incomprensioni e le distanze esistono da entrambe le parti, per questo servirebbe un lavoro di intermediazione culturale fatto bene. 

ma stiamo sognando, in questo clima sociale

[dago]

Guarda in Inghilterra la situazione è abbastanza più tranquilla ma in Francia le banlieu sono dei veri ghetti pronti ad esplodere al minimo pretesto (probabilmente anche a causa del carattere più... urticante dei francesi).@briandinazareth  

[wow]

11 minuti fa, extermination ha scritto:

me pare che siano proprio loro ad ergere "barriere" ! Non tutti s'intende!! 

Si tratta di fenomeni ben noti e magistralmente spiegati nel saggio di G. A. Stella dal titolo esplicativo "L'orda, quando gli albanesi eravamo noi".

Le comunità straniere specie se non accettate tendono a chiudersi a riccio e a riconoscersi identitariamente anche in strutture che diventano settarie e delinquenziali. È successo con le ondate migratorie italiane che hanno dato origine a società tipo mano nera etc. 

[dago]

1 minuto fa, wow ha scritto:

tendono a chiudersi a riccio

Tutto vero, con una differenza: altre ondate migratorie (tra cui la nostra in USA) anelavano all'integrazione nei nuovi usi e costumi, non sarei altrettanto sicuro che ciò accada anche nei casi di cui stiamo parlando.

[briandinazareth]

3 minuti fa, dago ha scritto:

Guarda in Inghilterra la situazione è abbastanza più tranquilla ma in Francia le banlieu sono dei veri ghetti pronti ad esplodere al minimo pretesto

 

quelle parigine di certo, ci sono alcuni posti che hanno un livello di criminalità a livello di scampia e dove non ti viene certo voglia di girare, ma parliamo sempre di una ristrettissima minoranza degli immigrati in francia (o francesi di origini estere) presenti sul territorio. 

per questo dicevo che tendiamo a notare le situazioni estreme e non la vita normale. 

Adesso, dago ha scritto:

altre ondate migratorie (tra cui la nostra in USA) anelavano all'integrazione nei nuovi usi e costumi, non sarei altrettanto sicuro che ciò accada anche nei casi di cui stiamo parlando.

 

mah... ci è voluto tanto tempo perché questo accadesse, per gli italiani in particolari in quanto "quasi negri"...

[dago]

Adesso, briandinazareth ha scritto:

quelle parigine

esatto.

[Velvet]

Sui pakistani delle montagne in arrivo (a piedi, e per davvero) da noi in Italia avrei una vicenda che mi ha visto parzialmente coinvolto da raccontare, la quale riguarda un paio di giovani ragazzi. Non lo farò qui perchè non mi va.

 

Vi basti sapere che i pregiudizi -da entrambe le parti eh- spesso derivano dalla mancata conoscenza reciproca, dalla mancanza di buona volontà e ancora più spesso dall'ottusa chiusura di un sistema che invece di cogliere delle opportunità oppone delle barriere a prescindere e causa più danni dei problemi che tenta di risolvere.

 

Avendo avuto modo di conoscere la cosa abbastanza da vicino -sia dal punto di vista umano che dal punto di vista burocratico e legale-  molte chiacchiere mi suonano piuttosto fatue, mi perdonerete se mi fermo qui.

 

 

[marce61]

56 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

mah... ci è voluto tanto tempo perché questo accadesse, per gli italiani in particolari in quanto "quasi negri"...

Infatti, eravamo considerati dei bruti. Tra gli immigrati europei avevamo il tasso più alto di analfabetismo, i tedeschi il più basso...

[marce61]

1 ora fa, extermination ha scritto:

Ma l’Unione delle Comunità Islamiche d’Italia ( presidente tale Yassine Lafram, Maurizio)..sta a guardare o si fa parte attiva e promotrice di iniziative ?

Non so è!! Chiedo solo agli esperti!!

La religione c'entra ben poco. Il problema, in Pakistan, è circoscritto nelle aree tribali al confine con l'Afghanistan. Sono zone a regime feudale, senza legge né diritto. I delitti "di onore" avvengono quasi tutti lì. Basta leggere qualche rapporto indipendente per informarsi un poco. Senza polemica.

[karnak]

41 minuti fa, marce61 ha scritto:

Senza polemica.

 

Senza polemica : se ci sono due posti fetusi per la condizione femminile, sono proprio Pakistan e Afghanistan che tra l' altro permettono allegramente che bambine ancora in tenera età vengano fatte sposare e stuprate. La pedofilia legalizzata.

 

Lo sbracciarsi a trovare attenuanti ad un delitto ( e non è il primo ) a mano di Pakistani nel nostro paese, con il buon Velevet che si contorce a trovare similitudini in quelle merdazze di Avetrana ed Erba  e  Brian che filosofeggia in merito, francamente,  mi fa rivoltare lo stomaco. Il Pakistan è islamico, l'Afghanistan pure, la legge della Sharia è in vigore e viene ampiamente considerata come preponderante nei tribunali di stato.  

Vergognatevi e non poco, vergognatevi abbondantemente, perchè di fronte alla realtà delle cose, alla tristezza di questi accadimenti,  bisognerebbe abbandonare l' ideologia e la propaganda . Mi auguro che buttino la chiave, tanto per il caso in esame non credo valga la legge sui pentiti.

[briandinazareth]

6 minuti fa, karnak ha scritto:

Lo sbracciarsi a trovare attenuanti ad un delitto ( e non è il primo ) a mano di Pakistani nel nostro paese

 

chi ha cercato una qualche attenuante per questo delitto? potresti citarlo? altrimenti stai accusando senza ragione.

semmai si discuteva di come evitarne di nuovi... 

[karnak]

16 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

chi ha cercato una qualche attenuante

Non le avete cercate? Citare  Erba ed Avetrana non vuol dire livellare, certo che no, così come il ripetere di "minoranze", di necessità di "mediazione culturale" e di "clima sociale", non vuol mica dire che state cercando di spostare il focus del problema o, quanto meno, di attenuarlo. Cosa ne pensi della pedofilia, Brian? Come la vedi una ragazzina che al primo ciclo ( allo stato attuale di evoluzione genetica, tu non lo sai, ma avviene intorno agli 11/12 anni ) è considerata "sposabile" e quindi scopabile? Per me è una cosa da Beretta alla nuca, sia per chi la scopa, per i genitori che lo permettono e per lo stato religioso che lo consente. Per me è da Beretta, per te è da mediatore. Son punti di vista diversi.

[vizegraf]

6 minuti fa, karnak ha scritto:

Per me è da Beretta

...  e proiettili jugular (per essere sicuri).