AfD primo partito in Germania

13 Maggio

Da laggiù Adolf sarà contento di avere di nuovo tutti questi appassionati sostenitori.

13 Maggio

43 minuti fa, nullo ha scritto:

carristi che nel '56 intervennero in Ungheria erano supportati quasi in toto da antifascisti.

Mi pare di stare all'asilo, ma faccio ugualmente qualche domanda oziosa, tanto oziamo: immagino che tutti coloro che non si professano antifascisti, hanno la stessa posizione per quanto riguarda antistalinismo, anticomunismo?

Immagino che non sono "anti" o contro neanche nei confronti di reati odiosi, che ne so, pedofilia, picchiare la moglie, rubare, perché dall'altra parte ci sarà sempre qualcuno che, a torto, si dichiara antifascista?

Naturalmente questo paradosso vale non solo per gli anti qualcosa ma anche òer i "filo" qualcosa. Non si fa una buona azione perché lo fanno anche alcuni antifascisti violenti?

L'antifascismo è un modo di essere che non può essere condizionato dal fatto che altri non ne capiscono il significato. Nell'esempio che fai, si dovrebbe negare la professione di antifascista di chi mandava il carrista in Ungheria, non l'antifascismo, antiautoritarismo ecc. come ideale di libertà.

13 Maggio

Il fascismo è stata , assieme al nazional socialismo Hitleriano, una ideologia ben precisa.

Che ha ovviamente avuto connotazioni di regime dittatoriale, ma che non è stato solo quello.

I presupposti di base erano ben diversi da quelli dei rivoluzionari russi.

Che poi i funesti esiti abbiano avuto molti punti in comune è storia.

La rivoluzione Russa fu una "buona" idea finita malissimo, di cui ancora oggi sono evidenti le conseguenze.

Il fascismo e il nazional socialismo erano ideologie putride e orrende fin dall'inizio.

13 Maggio

3 ore fa, nullo ha scritto:

in realtà no, la questione sarebbe conplessa ed è perfettamente inutle discuterne qui.

in ogni caso è sempre valida questa vecchia e centratissima proposizione per via degli atteggiamenti degli estremisti presenti nei due campi avversi:

«Il fascismo si divide in due parti: il fascismo propriamente detto e l'antifascismo»

Non è da discutere qui però gna fate proprio a mandare giù il rospetto... la battuta per la bandiera andava fatta... spero ti renda conto che te lo sei cercato il ma che te sei bevuto di primo mattino? Quelle robe le reggevano solo gli alpini in trincea a 2000 mt montani con 5 gradi sottozzero.., su.., noi siamo in bambagia.., lattuccio caldo e biscottino e si ha un buon inizio di giornata...

13 Maggio

Germania, arrestati 4 leader del gruppo estremista «Cittadini del Reich»: perquisizioni nelle sedi del movimento di destra «illegale»

13 Maggio

2 ore fa, senek65 ha scritto:

Insomma son tutti colpevoli quindi nessuno è colpevole.

Chiodo scaccia chiodo... facile... invece di osservare un vergognoso silenzio.
No, perchè siamo nel terzo millennio, mezzo secolo dopo, e c'è ancora da rispondere a certi cervellini usciti in fretta sulle deliranti teorie degli opposti estremisti, questo e quello per me pari sono, create a scopo sviatorio nei tempi in cui l'eversione nera, in combutta con in servizi ed altri apparati dello stato deviati, compresa la cia che su tutto (sor)vegliava, ordivano colpi di stato, quelli abortiti; attentati di vario tipo, squadrismi, stragi di civili, tragicamente realizzati; eversioni gladiatorie, piduiste, neofascista (anche in versione parlamentare), forzanuoviste, etc, etc. Una scia di sangue ininterrota che segnò la tragedia italiana durante i lunghi anni di piombo nero!

Certo che c'è ci fu anche un estremismo di sinistra violento, ma si manifestava negli sconti di piazza contro i fascisti, nelle reciproche vendette nelle quali ci scappava il morto, in genere giovani militanti di una parte e dall'altra, senza fare la conta di quanti ve ne siano stati di più o di meno, scontri con la polizia non di rado "celerina" che nutriva simpatie per le parti destre, ma non era certamente un estremismo stragista, bombarolo, criminale, colluso con le criminalità "civili" che diventaro pure "statali", e tali sono restate. Un estremismo spesso violento, ma erano tempi quelli di violenze germinalmente di destra estrema ed eversiva, erede di un nazifascismo di recentissima, viva ed orrenda memoria, tempi di profonde lacerazioni nel costante pericolo di colpo di stato che fu fattualmente intentato, al fine di restaurare il fascismo strorico.

Si rimarcano enormi, voraginose differenze tra il (neo)fascismo militante di quei tempi, e l'antifascismo che non fu soltando dell' estremismo di sinista (criticabile, io lo criticavo ai tempi, scelsi la forma di lotta partitica istituzionale), ma il marchio dell'infamia stragista, della violenza criminale va consegnato unicamente a quella destra... ) ma anche delle forze politiche istituzionali, della società civile, del mondo della cultura, dell'arte, del lavoro, etc. L'antifascismo di maggior peso.

13 Maggio

3 ore fa, Panurge ha scritto:

nulla hanno a che fare con il concetto generale di antifascismo

guarda che si seguiva il discorso di Mauro che si riferiva specifiche frange estreme.

storicamente sappiamo bene che alcuni degli antifascisti, vedi il mio riferimento, erano tutt'altro che democratici e piuttosto feroci con gli oppositori quanto e come i fascisti.

da lì il poco appeal che entrambe le frange estremiste di tutti i colori hanno sempre esercitato su di me.

amo la libera manifestazione del pensiero e non amo affatto chi si pone in maniera autoritaria, e pensa pure di potere tacitare gli altri.

tu la puoi pensare diversamente.

13 Maggio

5 ore fa, nullo ha scritto:

propoendo per una soluzione che passi attraverso le urne, dove si può battere tranquillamente Afd usando anche il cervello, però diversamente.

Mado'. Avevo un amico d'infanzia che si esprimeva come te, si e' ucciso alcuni anni fa in modo orrendo. In tutta la sua vita a parte rompere le scatole non ho mai capito niente di quello che diceva, fortunatamente non ero il solo

13 Maggio

33 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Certo che c'è ci fu anche un estremismo di sinistra violento, ma si manifestava negli sconti di piazza contro i fascisti

no, con rapine, sequestri e omicidi, pure di giornalisti, sindacalisti ecc.

il film va visto tutto.

e nessun chiodo scaccia chiodo.

pessima pagina da non rimpiangere.

non esasperare gli animi e invitare alla moderazione, e non esagerare con gli allarmi inutili sarebbe opportuno.

sono gli estremisti che in genere non amano l'espressione della democrazia anche se se ne riempiono la bocca ogni tre x due per autocelebrarsi come unici portatori del verbo e difensori.

non è cosi.

13 Maggio

58 minuti fa, permar ha scritto:

Mado'. Avevo un amico d'infanzia che si esprimeva come te, si e' ucciso alcuni anni fa in modo orrendo. In tutta la sua vita a parte rompere le scatole non ho mai capito niente di quello che diceva, fortunatamente non ero il solo

si definisce allergia al pensiero altrui, colpisce una percentuale bassa della popolazione.

gli altri in genere tollerano che gli individui possano pensare e agire liberamente.

13 Maggio

13 ore fa, lello64 ha scritto:

ripudi la storia del fascismo italiano dal 22 al 43?

Si ripudia ciò che si è abbracciato, quindi il termine che hai usato è scorretto, lo condanno esattamente come la storia lo condanna quel periodo.

12 ore fa, analogico_09 ha scritto:

secondo la quale chi non si professa antifascista per me è fascista, se chiedi agli altri.

12 ore fa, analogico_09 ha scritto:

Io chiederei anche se ripudia la storia del noefascismo che (con buona pace del Cacciari) dalla fine della guerra ad oggi, rifattosi in vari modi il look, non ha mai interamente reciso le radici culturali con il fascismo storico, le uniche che ha potuto conservare, ma di facciata io penso che le vi siano più ramificazioni incoffessate...

5 ore fa, CarloCa ha scritto:

Uno è il campo del Bene e uno è il campo del Male. Gli estremisti del bene sono i Santi e gli estremisti del male sono le SS. Un estremista del bene è San Francesco un estremista del male è Netanyahu.

4 ore fa, senek65 ha scritto:

Bisognerebbe che tutti o quasi si convincessero che ci sono valori che attengono al bene e valori che attengono al male.

E lo fanno in modo universale.

Una volta compreso questo, tutto sommato, semplice concetto, avremmo una solida base su cui decidere.

3 ore fa, appecundria ha scritto:

Da laggiù Adolf sarà contento di avere di nuovo tutti questi appassionati sostenitori.

Incarnate tutti perfettamente il concetto di professionisti dell’antifascismo, di quella disciplina illiberale ed antidemocratica che si arroga il diritto di decidere chi sono i buoni e chi i cattivi, dove sta il male e dove sta il bene, tutto sulla richiesta di adesione assoluta al proprio credo, o sei con noi o contro di noi, non riuscendo neppure a concepire l’aspetto illiberale ed autoritario che contraddistingue il

vostro modo di agire, illiberalità di chi si pone nella posizione di giudice ultimo che divide in modo assoluto il bene dal male, solo sulla base del suo insindacabile giudizio, facendo esattamente quello che facevano i fascisti, facendo esattamente quello che facevano i nazisti, o eri con loro o contro di loro, o prendevi la tessera o eri un avversario da combattere, da annullare, esattamente quanto vi ripromettete di fare distribuendo patenti di democraticità.

Non bastasse questo c’è anche l’aspetto, anch’esso riconducibile agli anni bui del fascismo e del nazismo, di chi vuole delegittimare l’avversario politico, quanto di più illiberale ed antidemocratico si possa concepire, l’avversario che non si prostra al nuovo credo non si ritiene degno di competere nell’agone elettorale, serve fare prima professione di antifascismo, chi non si piega alla nuova religione laica che tutto comanda e tutto decide è incontrovertibilmente etichettato come fascista, indipendentemente da chi sia l’avversario e lasciando inascoltato qualsiasi argomento che arrivi dalle controparte, perché l’antifascista di professione ha già la verità assoluta in tasca e sta a lui distribuire la patente di democraticità.

Non ve ne rendete neppure conto ma i veri “nuovi fascisti” siete voi:

Antifascismo significa comprendere quali idee tossiche hanno condotto al peggior tracollo che la civiltà occidentale abbia mai vissuto. Oggi, significa soltanto raccogliere indebitamente un'eredità passata per avere una "patente di bontà" e accusare di essere fascista chiunque abbia idee differenti. Un totalitarismo ideologico davvero molto simile a quello che si tenta di combattere.

13 Maggio

…

13 Maggio

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Incarnate tutti perfettamente il concetto di professionisti dell’antifascismo

E voi quelli del "camerata sergio ramelli, presente" Perdonami Mauro, non sai quanta mi costa scrivere questo, perché io non ti ci facevo proprio così, ma è da un po' di tempo che davvero mi dai quell'impressione.

13 Maggio

3 minuti fa, nullo ha scritto:

no, con rapine, sequestri e omicidi, pure di giornalisti, sindacalisti ecc.

il film va visto tutto.

E allora iniza a raccontare la trama un minimo dettagliata e ben circostanzia di questo film.., sapevo che saresti finito con le brigate rosse... e si che me lo aspettavo... il refugium peccatorum il chiodino risibile per scacciare il chiodone da traversone in uso quando non si hanno argomenti...

Più moderazione..., ma di cosa parli: ho riprortato delle verità storiche che le sanno pure i sassi,..esasperare gli animi macchè io qui vedo solo un'appicciarsi di code di paglia lunghe lunghe. Fattene una ragione.., inutile scrivere post di distrazioine di utenti tacendo sugli orrori condannati dalla storia e dalla popolazione civile. Le brigate rosse sono un'altra storia, un fenome oscuro, buratti in mano a chi cercava di spaventare con la minaccia del comunismo, ne abbiamo parlato ennemila volte, vennero sconfitte ai tempi e dalla storia, il fascismo no.. guardati intorno.

13 Maggio

27 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

tacendo sugli orrori condannati dalla storia e dalla

tacendo?

io non taccio proprio nulla, solo che non son affetto da strabismo per questo vedo piuttsto bene a destra e a sinistra e mi guardo bene dall'omologarmi ai dettami altrui.

non mi piacciono, ma ritengo normale che esistano, parlino e si qualifichino da soli per come sono.

non ho bisogno di appiccicare etichette come usi fare tu, perché fanno tutto da soli.

e rimango convinto che tali estremismi trovino sempre un limite nella rappresentanza democratica che sempre mal digeriscono, perché in genere vogliono andare oltre il loro reale peso.

quando si usa il cervello nella contesa politica non vincono.

la chiamata alle armi è una forma che esplicita il fallimento delle estreme.

quando li senti urlare al lupo al lupo quello è successo.

cresta bassa e risintonizzazione con la popolazione, che è il succo della rappresentanza, quello si deve fare.

ma a quel punto le estreme "democratiche" ti spiegano che il popolo non deve votare perché sbaglia.

solo qui ne trovi diversi di questo tipo di "democratici".

13 Maggio

43 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Non ve ne rendete neppure conto ma i veri “nuovi fascisti” siete voi:

Ma vai a cagare....

13 Maggio

3 minuti fa, nullo ha scritto:

risintonizzazione con la popolazione

13 Maggio

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Incarnate tutti perfettamente il concetto di professionisti dell’antifascismo, di quella disciplina illiberale ed antidemocratica .... Non ve ne rendete neppure conto ma i veri “nuovi fascisti” siete voi:

Di un pernacchio professionale affatto coerente e non violento non vi è dunque motivo di prendersela a male se della nostra autentica idealità politica e sociale si difende l'onor...