AfD primo partito in Germania

[nullo]

18 minuti fa, Panurge ha scritto:

equiparare

e chi equiparerebbe di grazia?

glinestremisti dei campi avversi sono pessimi entrambi, ma rimangono diversi.

sta a vedere che adesso si deve per forza incensarne uno o l'altro, quando sono entrambi manifestazione di eccessi e incapacità di civile convivenza.

[nullo]

31 minuti fa, appecundria ha scritto:

1 ora fa, nullo ha scritto:

 

Tu non hai capito la legge in questione e non hai capito ciò che ho detto io. Ma non c'è problema, figurati

figurati, mai pensato di arrogarmi il diritto di capire qualcosa.

perciò  aspetto di vedere come finirà e faccio in genere solo scommesse con me stesso senza pretesa alcuna.

per una volta che ne volevo fare un con te sugli esiti del procedimento mi rispondi così, pazienza. 

hai e avrai senz'altro ragione tu ora e in seguito, al limite sbaglierà anche la corte un domani.

[Panurge]

nel frattempo 

 

Blitz in 7 laender nelle sedi del “Regno di Germania”. Il ministro dell’Interno: “Attaccano il nostro libero ordine democratico”

[appecundria]

25 minuti fa, nullo ha scritto:

mai pensato di arrogarmi il diritto di capire

Non si direbbe. 

[Panurge]

29 minuti fa, nullo ha scritto:

i carristi che nel '56 intervennero in Ungheria erano supportati quasi in toto da antifascisti.

gli stessi antifascisti che fecero letteralmente sparire le voci critiche che fra loro militavano e giornalisti con loro precedentemente schierati, questo solo perché avevano osato levare voce contraria a tale intervento.

devo farti nomi e cognomi?

quindi? sono tutti argomenti ad hominem, anzi homines perchè son tanti,  e che nulla hanno a che fare con il concetto generale di antifascismo anzi antinazifascismo, per considerazioni generali sulle ideologie rimando a Barbero che è più bravo di me di sicuro.

[appecundria]

26 minuti fa, nullo ha scritto:

hai e avrai senz'altro ragione tu ora e in seguito, al limite sbaglierà anche la corte un domani.

Non posso sapere a che genere di castello in aria stai pensando. 

[appecundria]

Da laggiù Adolf sarà contento di avere di nuovo tutti questi appassionati sostenitori.

[wow]

43 minuti fa, nullo ha scritto:

carristi che nel '56 intervennero in Ungheria erano supportati quasi in toto da antifascisti.

Mi pare di stare all'asilo, ma faccio ugualmente qualche domanda oziosa, tanto oziamo: immagino che tutti coloro che non si professano antifascisti, hanno la stessa posizione per quanto riguarda antistalinismo, anticomunismo?

Immagino che non sono "anti" o contro neanche nei confronti di reati odiosi, che ne so, pedofilia, picchiare la moglie, rubare, perché dall'altra parte ci sarà sempre qualcuno che, a torto, si dichiara antifascista?

Naturalmente questo paradosso vale non solo per gli anti qualcosa ma anche òer i "filo" qualcosa. Non si fa una buona azione perché lo fanno anche alcuni antifascisti violenti?

L'antifascismo è un modo di essere che non può essere condizionato dal fatto che altri non ne capiscono il significato. Nell'esempio che fai, si dovrebbe negare la professione di antifascista di chi mandava il carrista in Ungheria, non l'antifascismo, antiautoritarismo ecc. come ideale di libertà.

[senek65]

Il fascismo è stata , assieme al nazional socialismo Hitleriano, una ideologia ben precisa.

Che ha ovviamente avuto connotazioni di regime dittatoriale, ma che non è stato solo quello.

I presupposti di base erano ben diversi da quelli dei rivoluzionari russi.

Che poi i funesti esiti abbiano avuto molti punti in comune è storia.

La rivoluzione Russa  fu una "buona" idea finita malissimo, di cui ancora oggi sono evidenti le conseguenze.

Il fascismo e il nazional socialismo erano ideologie putride e orrende fin dall'inizio.

[analogico_09]

3 ore fa, nullo ha scritto:

in realtà no, la questione sarebbe conplessa ed è perfettamente inutle discuterne qui.

in ogni caso è sempre valida questa vecchia e centratissima proposizione per via degli atteggiamenti degli estremisti presenti nei due campi avversi:

«Il fascismo si divide in due parti: il fascismo propriamente detto e l'antifascismo»

 

Non è da discutere qui però gna fate proprio a mandare giù il rospetto... la battuta per la bandiera andava fatta... spero ti renda conto che te lo sei cercato il ma che te sei bevuto di primo mattino? Quelle robe le reggevano solo gli alpini in trincea a 2000 mt montani con 5 gradi sottozzero.., su.., noi siamo in bambagia.., lattuccio caldo e biscottino e si ha un buon inizio di giornata...

[iBan69]

 

Germania, arrestati 4 leader del gruppo estremista «Cittadini del Reich»: perquisizioni nelle sedi del movimento di destra «illegale»

 

[analogico_09]

2 ore fa, senek65 ha scritto:

Insomma son tutti colpevoli quindi nessuno è colpevole.

 

Chiodo scaccia chiodo... facile... invece di osservare un vergognoso silenzio. 
No, perchè siamo nel terzo millennio, mezzo secolo dopo,  e c'è ancora da rispondere a certi cervellini usciti in fretta sulle deliranti teorie degli opposti estremisti, questo e quello per me pari sono, create a scopo sviatorio nei tempi in cui l'eversione nera, in combutta con in servizi ed altri apparati dello stato deviati, compresa la cia che su tutto (sor)vegliava, ordivano colpi di stato, quelli abortiti; attentati di vario tipo, squadrismi, stragi di civili, tragicamente realizzati; eversioni gladiatorie, piduiste, neofascista (anche in versione parlamentare), forzanuoviste, etc, etc.  Una scia di sangue ininterrota che segnò la tragedia italiana durante i lunghi anni di piombo nero!

Certo che c'è ci fu anche un estremismo di sinistra violento, ma si manifestava negli sconti di piazza contro i fascisti, nelle reciproche vendette nelle quali ci scappava il morto, in genere giovani militanti di una parte e dall'altra, senza fare la conta di quanti ve ne siano stati di più o di meno, scontri con la polizia non di rado "celerina" che nutriva simpatie per le parti destre, ma non era certamente un estremismo stragista, bombarolo, criminale, colluso con le criminalità "civili" che diventaro pure "statali", e tali sono restate. Un estremismo spesso violento, ma erano tempi quelli di violenze germinalmente di destra estrema ed eversiva, erede di un nazifascismo di recentissima, viva ed orrenda memoria, tempi di profonde lacerazioni nel costante pericolo di colpo di stato che fu fattualmente intentato, al fine di restaurare il fascismo strorico.

Si rimarcano enormi, voraginose differenze tra il (neo)fascismo militante di quei tempi, e l'antifascismo che non fu soltando dell' estremismo di sinista (criticabile, io lo criticavo ai tempi, scelsi la forma di lotta partitica istituzionale), ma il marchio dell'infamia stragista, della violenza criminale va consegnato unicamente a quella destra... ) ma anche delle forze politiche istituzionali, della società civile, del mondo della cultura, dell'arte, del lavoro, etc. L'antifascismo di maggior peso.

 

[nullo]

3 ore fa, Panurge ha scritto:

nulla hanno a che fare con il concetto generale di antifascismo

guarda che si seguiva il discorso di Mauro che si riferiva  specifiche frange estreme.

storicamente sappiamo bene che alcuni degli antifascisti, vedi il mio riferimento, erano tutt'altro che democratici e piuttosto feroci con  gli oppositori quanto e come i fascisti.

da lì il poco appeal che entrambe le frange estremiste di tutti i colori hanno sempre esercitato su di me. 

amo la libera manifestazione del pensiero e non amo affatto chi si pone in maniera autoritaria, e pensa pure di potere tacitare gli altri.

tu la puoi pensare diversamente.

 

 

[permar]

5 ore fa, nullo ha scritto:

propoendo per una soluzione che passi attraverso le urne, dove si può battere tranquillamente Afd usando anche il cervello, però diversamente.

Mado'. Avevo un amico d'infanzia che si esprimeva come te, si e' ucciso alcuni anni fa in modo orrendo. In tutta la sua vita a parte rompere le scatole non ho mai capito niente di quello che diceva, fortunatamente non ero il solo

[nullo]

33 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

 

Certo che c'è ci fu anche un estremismo di sinistra violento, ma si manifestava negli sconti di piazza contro i fascisti

no, con rapine, sequestri e omicidi, pure di giornalisti, sindacalisti ecc.

il film va visto tutto.

e nessun chiodo scaccia chiodo.

pessima pagina da non rimpiangere.

non esasperare gli animi e invitare alla moderazione, e non esagerare con gli allarmi inutili sarebbe opportuno.

sono gli estremisti che in genere non amano l'espressione della democrazia anche se se ne riempiono la bocca ogni tre x due per autocelebrarsi come unici portatori del verbo e difensori.

non è cosi.