Dell'inutilità dei viaggi fotografici organizzati

[analogico_09]

Il 14/04/2025 at 21:43, wow ha scritto:

Don Peppi' mi sembrate il ministro Giuli 

 

Non lo puoi dire perchè non ho suonato il flauto del semidio... E non lo puoi dire anche perchè, pur apprezzando lla tua ironia un poco coatta, il mio discorso è chiaro e concreto, anche alla tua portata...  Quindi ti invito a portare qualche contenuto che sicuramente avrai...

 

[analogico_09]

22 ore fa, wow ha scritto:

La location fa il 50% di una buona fotografia (o di una fotografia buona).

Se non si è espertissimi, se il gruppo non è numeroso, se il capobranco offre un valido supporto tecnico e lascia il giusto spazio al gruppo, se la destinazione consente di raggiungere buoni "soggetti", se viene offerto anche un momento di analisi degli scatti, penso che il viaggio fotografico possa essere molto utile anche per la possibilità di confronto con altri partecipanti.

 

 

Su questo invece non sono d'accordo su nulla, non per quanto riguarda la fotografia come arte, mentre è possibile coltivare l'hobby fotografico anche in comitiva, piccola o allargata che sia, avendo tuttavia finalità ben diverse. Dipende da quale via si voglia percorrere. Ho scritto poco fa cose analoghe nel topic sulla fotografia di natura e paesaggio. Le foto dell'orrore postate da @Plot  non sono deliri occasionali, sono diventati oramai la norma, la regola dell'ammucchiata turistica più volgare e indecente, degna neppure di essere definita  "hobbystica". Ma è il segno dei tempi, tutto secondo i piani prestabiliti che pare renda molto felici coloro che amino famelicamente abboccare.

[wow]

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

anche alla tua portata... 

Sei molto gentile oltre che ottimista, ma non ci ho capito un amato pēnis 😁

[wow]

1 ora fa, analogico_09 ha scritto:

Dipende da quale via si voglia percorrere. Ho scritto poco fa cose analoghe nel topic sulla fotografia di natura e paesaggio. Le foto dell'orrore postate da @Plot  non sono deliri occasionali, sono diventati oramai la norma, la regola dell'ammucchiata turistica più volgare e indecente, degna neppure di essere definita  "hobbystica". Ma è il segno dei tempi, tutto secondo i piani prestabiliti che pare renda molto felici coloro che amino famelicamente abboccare.

L'ho spiegato prima ma forse non abbastanza chiaramente o .. non hai letto il mio intervento fino alla fine.

Le foto postate da @Plot fanno inorridire anche me che, lungi dall'essere misantropo o snob (o forse un po' lo sono 🤣), rifuggo le folle.

Probabilmente sono anche le situazioni tipiche da gara tra chi ce l'ha più lungo (l'obiettivo).

Senza considerare che le migliori uscite fotografiche sono quelle che faccio in completa solitudine.

Io parlo di workshop tipo quelli ai quali ha partecipato @Mxcolombo pochissime persone, un bravo e disponibile fotografo a guidarle, location mozzafiato, il piacere della condivisione della passione con altri appassionati.

Non mi pare siano i deliri giustamente indicati da @Plot.

Il tutto tralasciando gli aspetti strettamente pratici che ho evidenziato parlando dei miei problemi a organizzare per esempio un ipotetico safari fotografico in una qualsiasi jungla.

[analogico_09]

41 minuti fa, wow ha scritto:

Sei molto gentile oltre che ottimista, ma non ci ho capito un amato pēnis 😁

 

Però tu sei fin troppo modesto, mi è noto il tuo maggior acume, per cui non ti dirò dimmi cosa non hai capito che te lo spiego meglio

 

[analogico_09]

1 ora fa, wow ha scritto:

L'ho spiegato prima ma forse non abbastanza chiaramente o .. non hai letto il mio intervento fino alla fine.

Le foto postate da @Plot fanno inorridire anche me che, lungi dall'essere misantropo o snob (o forse un po' lo sono 🤣), rifuggo le folle.

 

 

Ho letto il tuo post per intero, e capito che non apprezzi le ammucchiate di scalmanati dell'"obiettivo", ma distinguendo tale roba dai workshop fotografici seri, tali anche da me considerati, certamente utili per l'apprendimento delle tecniche, per quanto riguarda l'espressione, i contenuti espressivi, il neofita e l'espertissimo fotografo dovranno ricercarli esclusivamente in se stessi. Impossibile insegnarla, apprenderla dall'"esterno". Ovviamente bisognerà trovare una forma da dare ai contenuti, ma la tecnica, la forma, lo stile fanno inscindibilmente parte della natura stessa dei contenuti. E' certamente possibile apprenderli nelle prime istanze, ma quando sei ti sei fatto adulto e ti trovi da solo di fronte al soggetto che intendi forografare, nel quale ti "riconosci", è lì che decidi quale inquadratura scegliere, quale tipo di "fotogenia" rappresentare, affidandoti al tuo gusto/istinto personale che suggerisce forme sempre diverse ad ogni nuovo scatto, dimenticando, dovendo dimenticare  tutte le "dolci geometrie apprese". Non esiste la serialità. La prima lezione è di massima, quel che si ha da fare in seguito lo si decide e lo si sconta solo sul campo. (Giuli che ne sa di queste cose... )
E così spero di aver semplificato quanto già scritto al riguardo in maniera più articolata e che dici di non aver capito sperando che questa volta ti sia più chiaro... 🤓

 

ps - per la fotografia "in posa" o "costruita", nella quale ci prendiamo molto più tempo per partorire lo scatto, andrebbero chiarite e forse differenziate alcune cose... Io parlo della fotografia di "strada", ritratti ambientati o "rubati" che non aspettano.

[analogico_09]

1 ora fa, wow ha scritto:

Il tutto tralasciando gli aspetti strettamente pratici che ho evidenziato parlando dei miei problemi a organizzare per esempio un ipotetico safari fotografico in una qualsiasi jungla.

 

Od anche in altri "recinti" che in tutta sicurezza e pagando l'entrata puoi fotografare animali chiusi in una gabbia dorata dei quali riporti a casa la "bella foto" maschera della loro profonda tristezza ....

[wow]

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[Mxcolombo]

10 ore fa, wow ha scritto:

Io parlo di workshop tipo quelli ai quali ha partecipato @Mxcolombo pochissime persone, un bravo e disponibile fotografo a guidarle, location mozzafiato, il piacere della condivisione della passione con altri appassionati.

Non mi pare siano i deliri giustamente indicati da @Plot.

@wow io che ero presente, confermo! Poche persone, tutte esperte (qualcuno ha anche pubblicato libri fotografici), belle locations è tutto il tempo per fotografare e sperimentare senza fretta e pressioni di alcun tipo. Così ogni uno ha dato sfogo alla propria creatività. 
@Plot ma le foto che hai postato con l’assembramento di fotografi, le hai scattate tu? Se si, comprendo il tuo pensiero sui workshop fotografici. Io comunque non ho sperimentato nulla di tutto ciò.

Buona giornata, massimiliano

[Velvet]

I workshop sono una cosa e in genere attengono alla tecnica (o alla composizione) e alla crescita del proprio K-H, i "safari fotografici" sono un'altra e attengono alla tristezza di una società dove non importa più vivere dentro alla realtà e testimoniarla ma solo riprodurla artificialmente e diffonderla urbi et orbi per ottenere una carezza al proprio ego. 

[wow]

 

@analogico_09 E' ovvio che i contenuti espressivi devono essere cercati in se stessi, esprimono se stessi e non altri e possibilmente devono essere ritenuti interessanti da se stessi e da qualcun altro (altrimenti diventa un solipsismo).

Sono anche d'accordo con te nel considerare le tecniche parte dei contenuti espressivi.

Il fatto è che io, pur armeggiando con macchine fotografiche dalla prima comunione non mi sento né "artista", né adulto anzi, sento forte la componente ludica di questa passione. Non mi sento fotograficamente arrivato, né voglio "arrivare" perché come sai benissimo l'arrivo è la fine del viaggio mentre spesso è proprio il viaggio il divertimento. 

Consideriamo anche che, dal punto di vista tecnico, il digitale ha aperto mondi e, pertanto, l'arte della techne, il saper fare, la perizia, non si esaurisce al bi-polo tempi - diaframma (che adesso, dicono, sia un tripolo). 

Sappiamo tutti che la fotografia è anche linguaggio, i linguaggi sono fatti di nuove tecniche, nuovi stili, nuove visioni, nuovi tagli,  imparare a vedere le cose differentemente da prima, imparare anche a capire che fotografare un paesaggio non significa fare la fotografia che farebbero migliaia di persone in quello stesso posto. 

Tu la chiami correttamente "serialità", ma il rischio della serialità si corre anche da soli come cani davanti a una montagna, al fiore o al tramonto al mare. 

La differenza è che il Viaggio (fotografico) Allucinante probabilmente aggiunge il tocco esotico alla serialità.   

Così come fare street non significa sparare su qualsiasi cosa si muova o meno in una strada o altrove, quello lo fanno già le telecamere di sicurezza delle nostre città. 

Questi "percorsi" li faccio individualmente, a volte mi diverto e ne esce qualcosa che appenderei nel bagno di casa mia una volta scartato il 99% delle foto fatte.

Mi piace studiare gli altri fotografi, "ispirarmi" ai grandi, spesso (non ho problemi a dirlo) ne "copio" lo stile: lo considero esercizio validissimo che mi regala foto nelle quali riconosco qualcosa di mio.

Altri percorsi mi piace(rebbe) farli con un fotografo davvero bravo, dal quale imparare a riflettere meglio su ciò che faccio, a correggere o a sviluppare determinati aspetti.

Qui parlo anche di quegli aspetti che, probabilmente tu non apprezzi, come la postproduzione (che sia _leggera_ ) che io vedo come proseguimento del linguaggio dato che non penso che la fotografia debba essere pura documentazione di tutto ciò che c'è davanti all'obiettivo.   

In conclusione, cerco di divertirmi, di giocare come un bambino, da solo, con altri bambini e come un bambino magari imparare qualcosa dai "grandi". 

Cerco soprattutto di non crearmi tanti problemi, la parola chiave è divertimento: sono consapevole che, a meno che, non si sia novelli Cartier Bresson, Fan Ho, Salgado, Erwitt o McCurry, alla fine, tutti, ma veramente tutti, difficilmente facciamo qualcosa di originalissimo e l'effetto scarrafone è sempre in agguato.

Come vedi, assodato che non parliamo di ammucchiate di scalmanati dell'"obiettivo" ma di workshop seri, ho parlato un po' più in generale rispetto al tema del "Viaggio (fotografico) Allucinante" perché, probabilmente, il focus è essenzialmente la _nostra_ visione di fotografia e non con chi la fai ... 

 

[Velvet]

Ripeto un concetto già più volte ribadito qui dentro ma a quanto pare poco compreso:

-la post-produzione è sempre esistita. Le tecniche di manipolazione in camera oscura e anche in ripresa sono sempre esistite.

Il digitale non ha senso senza post così come la pellicola non ha senso senza le operazioni di sviluppo e stampa con tutto ciò che comportano (a parte le pellicole istantanee, che però ci mettono del loro per mediare la realtà).

 

Ora, un conto è la post intesa come prosecuzione del lavoro di ripresa altra cosa è la post "creativa" dove una buona parte del lavoro finale si fa davanti ad un monitor. Chi stabilisce il confine?

Nessuno. Solo il buon gusto e la capacità dell'autore di arrivare ad un risultato che ha in testa senza farsi prendere la mano da strumenti con potenzialità infinite e con i quali cadere nel grottesco è facilissimo. 

[wow]

10 ore fa, analogico_09 ha scritto:

12 ore fa, wow ha scritto:

esempio un ipotetico safari fotografico in una qualsiasi jungla.

Od anche in altri "recinti" che in tutta sicurezza e pagando l'entrata puoi fotografare animali chiusi in una gabbia dorata dei quali riporti a casa la "bella foto" maschera della loro profonda tristezza ..

Premesso che a me il genere non piace, non parlo di recinti, né di zoo, né di Fasano (esiste ancora?) ma di posti dove gli animali sono liberi e devi cercarli o aspettarli magari per un giorno intero. Forse, uno dei miei fotografi preferiti (quando non parla di politica) @Roberto M ci può dire qualcosa. 

 

 

10 minuti fa, Velvet ha scritto:

Chi stabilisce il confine?

nessuno, solo il buon gusto.

Per esempio e per fortuna non si vede più l'HDR (il compagno visivo del mostro di loudness) che ricordo pochi anni fa faceva impazzire tutti. 

[analogico_09]

46 minuti fa, Velvet ha scritto:

I workshop sono una cosa e in genere attengono alla tecnica (o alla composizione) e alla crescita del proprio K-H,

Sulla prima siamo d'accordo, se mi spieghi cosa sia il K-H vediamo cosa si può fare...

[Velvet]

Saper fare va bene?