Il ponte degli sprechi

[Roberto M]

45 minuti fa, mozarteum ha scritto:

C’e’ una tale esposizione, penale, civile, contabile, amministrativa dei soggetti coinvolti, qualora qualcosa andasse storto, che e’ evidente che semmai il ponte si fara’ vorra’ dire che e’ tecnicamente fattibile.

Esatto.

Parrebbe perfino lapalissiano.

Ma quando scatta il filtro ideologico prevale l’irrazionalita’.

Sperano che a forza di cassandrare, jettare, catastrofizzare, urlare e sommare cazzate prese con cura dai più disparati tecnici in pensione, ora preziosisissimi, come i generali quando c’è da parlare di Russia o di ebrei quando bisogna demonizzare israele.

[Gaetanoalberto]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

Russia o di ebrei quando bisogna demonizzare israele

Possiamo evitare di citarli tra Scilla e Cariddi, prima che si incaxxino?

[maverick]

51 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Fu misura a mio avviso molto utile per rilanciare una economia ferma per il
Covid nell’immediato attraverso il forte moltiplicatore dell’edilizia.

all'inizio sicuramente sì, .. ma l'eccessiva generosità ( tutto "graduidamente") e il solito furbismo italico ha portato ad una stortura nel mercato di cui paghiamo e pagheremo ancora per molti anni il prezzo.

Che è ben diverso, (e purtroppo maggiore), dal solo onere fiscale per i lavori del 110% o bonus vari; i prezziari dei materiali da costruzione e delle opere pubbliche sono lievitati in maniera abnorme, speculativa ed ingiustificata: chi è del mestiere sa l'impennata dei costi a cosa ha portato, ... poi l'assestamento a "bubbana finita" non è mai totale, e una quota di aumento ingiustificato e speculativo ce lo porteremo avanti per sempre.

Aumenti enormi dei prezzi vogliono dire, per il privato maggiori oneri per realizzare i propri obiettivi, per il pubblico (che non ha risorse infinite), il fare meno lavori; nel mio campo oggi possiamo fare almeno il 30-40% in meno dei lavori che facevamo fino a tre quattro anni fa, con le stesse risorse.

Non mi pare un grande risultato; diciamo che c'è stato molto dilettantismo "cinquestellesco" nel rendere pratica e operativa una misura teoricamente positiva, ma che allo stato dei fatti ha provocato più danni che soluzioni.

Storture, ingiustizie e problemi al bilancio dello stato che sono sotto gli occhi di tutti.

 

[Roberto M]

 

[LeoCleo]

@Roberto M un mix tra Wanna Marchi e Roberto Da Crema.

[mozarteum]

3 minuti fa, maverick ha scritto:

Non mi pare un grande risultato; diciamo che c'è stato molto dilettantismo "cinquestellesco"

Il Conte 2 si reggeva sull’alleanza 5 stelle/Pd. Quindi il superbonus e’ stato voluto anche dal Pd.

Ma a differenza degli schierati a prescindere che giudicano le cose a seconda della targa politica (il Ponte era fortemente voluto anche da Renzi quando era alla guida del Partito), reputo nelle intenzioni il superbonus una misura eccezionale e utile allora per far uscire dallo stallo l’aereo italiano in caduta libera causa covid.

certo col senno di poi poteva farsi meglio.

[Savgal]

 

Mario de Miranda, il massimo esperto nazionale ed uno uno dei maggiori al mondo, lo stesso che è stato il responsabile delle attività di costruzione e montaggio degli impalcati del ponte sullo StoreBelt in Danimarca, il un ponte sospeso con luce libera di 1624 m, una delle più lunghe al mondo, declassato a tecnico in pensione.

 

[salvatore66]

11 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Il Conte 2 si reggeva sull’alleanza 5 stelle/Pd. Quindi il superbonus e’ stato voluto anche dal

il super bonus e' stato votato da tutti con voto plebiscitario anche da lega e fratelli d'Italia. La  cara merloni andava sbandierandol che serviva a rilanciare l'economia poi appurato che fu un mezzo fallimento hanno girato la frittata come sempre ci si aspetta dai destroiti furbi per gli ignoranti                                                                              Ecco un link per rispolverare la memoria a chi c'è la corta.                                                                   https://pagellapolitica.it/articoli/partiti-favore-superbonus

[maverick]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

Il Conte 2 si reggeva sull’alleanza 5 stelle/Pd. Quindi il superbonus e’ stato voluto anche dal Pd.

ah .. non c'è dubbio.

Certo, una responsabilità particolare va sempre attribuita al Presidente del Consiglio, che coordina e sovrintende alle attività, e quindi alle proposte, dei suoi ministri.

O quantomeno dovrebbe circondarsi di esperti che lo informino dei pro e dei contro delle misure che prende, e di cui si assume la responsabilità politica.

Che ci sia stata superficialità nella misura lo dicono tutti, .. pur dando il beneficio d'inventario dell'emergenza e dell'aereo in stallo.

Renzi era anche lui favorevole, in un certo periodo, al Ponte, è un politico anche lui che cambia idea a seconda delle convenienze.

Dal basso della mia incompetenza, esprimerei gli stessi dubbi e criticità al progetto Ponte che ho espresso nei miei precedenti interventi anche se a proporlo fosse stato Renzi, o pure Andreotti o chicchessia: i salti nel buio non hanno colore politico.

[Gaetanoalberto]

16 minuti fa, maverick ha scritto:

solito furbismo italico

Questa cosa tendiamo troppo spesso a dimenticarla, ma vale sempre e chiunque sia al governo.

Specularci demagogicamente sopra fa parte della suddetta furbizia

[Gaetanoalberto]

Quando citiamo Draghi (ma vale per tutti i presidenti, ancora più se tecnici) ricordiamoci che il primus inter pares, saepe a factionibus gubernantibus obses tenetur

[mozarteum]

14 minuti fa, salvatore66 ha scritto:

il super bonus e' stato votato da tutti con voto plebiscitario anche da lega e fratelli d'Italia

Mi indichi chi ha votato a favore del decreto rilancio? (Ripeto io sono -ero- favorevole al superbonus, quindi giusto per la precisione)

[mozarteum]

E soprattutto come mai Renzi quando era il dominus della scena politica italiana e alla guida d’un formidabile Pd (per forza elettorale) era a favore del ponte?

 

 

[briandinazareth]

Ma chi se ne frega se renzi, salvini o mazinga sono a favore del ponte oppure no?

 

 

Conta la sostenibilità economica e cosa considerare prioritario come spesa nelle infrastrutture e la fattibilità concreta, sulle quali mi pare ci siano ancora molte cose da verificare, secondo gli esperti veri. 

 

 

In che modo l'opinione di Renzi o Meloni hanno impatto sulle cose concrete che dovrebbero far decidere in un senso o nell'altro?

 

[Xabaras]

39 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Possiamo evitare di citarli tra Scilla e Cariddi, prima che si incaxxino?

È come un no vax... ossessione compulsiva, parla solo di quello. 😂