Misurazioni: singolo diffusore vs coppia e stranezze correlate

[Coltr@ne]

Chiarissimo grazie

[andreaemme]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

In questo modo scaturiscono errori di rilevazione dai 5khz a salire poiché la posizione della capsula diventa sensibilissima a pochi spostamenti facendo cambiare il modulo della risposta in frequenza in maniera fuorviante 

Grande! Ecco la spiegazione...ti ringrazio molto!

[ilmisuratore]

Ecco qui come andrebbe posizionato il microfono (in rosso) 

Altezza orecchie e in orizzontale con file di calibrazione dedicato

 

 

[STEFANEL]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

infine somma matematica dei due canali 

Siamo sicuri che la somma

matematica di Rew equivale alla misurazione con i 2 canali? A me non pare sia cosi’ per esperienza diretta, usciva fuori una curva diversa. Anche a me la misurazione stereo dava risultati con buchi ed esaltazioni non direttamente correlati  alla misura dei singoli canali; ho risolto lavorando di fino con l’eq parametrico digitale dell’RME

[ilmisuratore]

11 minuti fa, STEFANEL ha scritto:

Siamo sicuri che la somma

matematica di Rew equivale alla misurazione con i 2 canali? A me non pare sia cosi’ per esperienza diretta, usciva fuori una curva diversa. Anche a me la misurazione stereo dava risultati con buchi ed esaltazioni non direttamente correlati  alla misura dei singoli canali; ho risolto lavorando di fino con l’eq parametrico digitale dell’RME

Se la rilevazione viene eseguita correttamente, ovvero con la rilevazione perfettamente simmetrica (richiede precisione) la somma matematica dei canali rispecchia la misura rilevata in modo fisico

Rimane il fatto che una rilevazione fisica con entrambi i canali accesi e "quel MIC" posizionato al centro NON rispecchia le reali condizioni per quanto concerne la banda over 5 khz a salire

La migliore rilevazione (e acquisizione per la correzione) andrebbe fatta in questo modo, e riguarda soltanto la precisione delle alte frequenze

[andreaemme]

@ilmisuratore Allora, sto decidendo se estirpare la ventola al minipc attuale lasciandolo senza coperchio come la natura lo ha fatto o prenderne uno fanless; per le misurazioni ambientali basta il microfono usb o serve anche comunque una scheda audio di acquisizione?

[STEFANEL]

@ilmisuratore Ripeto non e’ la mia esperienza escludendo la parte sopra i 5khz, difatti a me risultavano RIF 2CH incoerenti con le misurazioni per singolo diffusore, misurazioni fatte e rifatte piu’ volte con REW e Umik-1.  E’ vero che in alta frequenza la massima precisione implica il puntamento diretto ai diffusori, mentre  per la RIF sotto  5Khz una buona misurazione con microfono puntato al centro e i due canali in funzione e’ insostituibile, anche perche’ quelli ascolti.

[andreaemme]

@STEFANEL Le mie incoerenze stavano però un po più giù dei 5k, diciamo tra 1.5k e 3.0k. In ogni caso devo partire da uno strumento di misurazione decisamente più affidabile, senza di quello è un pò come sparare bendati. Sarà utile fare un po di verifiche incrociate, confronti. Comunque con l'eq hai risolto ed ascolti meglio?

[ilmisuratore]

12 minuti fa, andreaemme ha scritto:

@ilmisuratore Allora, sto decidendo se estirpare la ventola al minipc attuale lasciandolo senza coperchio come la natura lo ha fatto o prenderne uno fanless; per le misurazioni ambientali basta il microfono usb o serve anche comunque una scheda audio di acquisizione?

Se hai l'Umik-1 non ci vogliono ulteriori schede, ne implementa una interne il microfono stesso...dunque basta attaccarlo al PC e rilevarlo con REW

[STEFANEL]

2 minuti fa, andreaemme ha scritto:

Comunque con l'eq hai risolto ed ascolti meglio?

Assolutamente al 100%

[andreaemme]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

Se hai l'Umik-1 non ci vogliono ulteriori schede, ne implementa una interne il microfono stesso...dunque basta attaccarlo al PC e rilevarlo con REW

Perfetto, già in fase d'ordine!

[STEFANEL]

3 minuti fa, andreaemme ha scritto:

Le mie incoerenze stavano però un po più giù dei 5k, diciamo tra 1.5k e 3.0k

Le mie anche in gamma mediobassa

[andreaemme]

@STEFANEL Bè, è significativo questo aspetto, se realmente nascessero interazioni fisiche tra le onde al punto d'ascolto sarebbe assurdo che in 50 anni di storia i costruttori si siano sempre affannati a cercare la risposta piatta dal singolo diffusore non curandosi di quello che succede al punto d'ascolto rispetto alla coppia. E' certamente una strada su cui vale la pena di indagare.

3 minuti fa, STEFANEL ha scritto:

Le mie anche in gamma mediobassa

Che diffusori?

[ilmisuratore]

11 minuti fa, STEFANEL ha scritto:

@ilmisuratore Ripeto non e’ la mia esperienza escludendo la parte sopra i 5khz, difatti a me risultavano RIF 2CH incoerenti con le misurazioni per singolo diffusore, misurazioni fatte e rifatte piu’ volte con REW e Umik-1.  E’ vero che in alta frequenza la massima precisione implica il puntamento diretto ai diffusori, mentre  per la RIF sotto  5Khz una buona misurazione con microfono puntato al centro e i due canali in funzione e’ insostituibile, anche perche’ quelli ascolti.

Se si rileva la risposta di un singolo canale e poi la si confronta con quella con entrambi i canali attivi è normalissimo che scaturiscono "altre cancellazioni" distribuite nello spettro

L'interagire dei due canali causa delle cancellazioni di fase se lo stimolo è di tipo correlato

Se invece si utilizza un segnale pseudo-random si ottengono "altre misure"

Se la correzione prevede un (che non consiglio) boost che verte a riempire i buchi, opterei per la visualizzazione del modulo dello spettro tramite segnali pseudo-random (questi rispecchiano meglio le condizioni dei segnali musicali)

Se invece la correzione verte ad attenuare (cosa consigliata) i rinforzi...allora anche uno stimolo correlato va bene

[ilmisuratore]

Per chiarezza:

 

STIMOLO CORRELATO = SWEEP LOGARITMICO

SEGNALE PSEUDO-RANDOM = RUMORE ROSA SCORRELATO TRA I DUE CANALI

La somma di due canali correlati incrementa la SPL di +6 dB (in fase)

La somma di due canali scorrelati incrementa la SPL di +3 dB