"Riforma Cartabia? Mah..."

[Jack]

Ci si bombarda le vesti con le atomiche per strapparle bene nei confronti di Orban quando in fatto di giustizia siamo al livello del terzo mondo.

“Detenuto in attesa di giudizio” sta ancora là, si staglia, a monito.

Con la differenza che oggi il buon ingegnere impersonato da Sordi lo liberebbero solo a prescrizione raggiunta. Finché ne resta una da raggiungere.

[Oste onesto]

Non mi è mai stato simpatico, né mi ha convinto più di tanto come ministro, ma un pochino ha ragione!

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/07/09/prescrizione-bonafede-annacquata-la-battaglia-di-anni-ieri-il-m5s-e-stato-drammaticamente-uguale-alle-altre-forze-politiche/6256048/

[audio2]

bonafede quello che nonostante i fatti nelle carceri e conseguenti morti e altro in più non è ancora a processo ?

[appecundria]

1 ora fa, piergiorgio ha scritto:

contrario, questo è quello che esite

Pier, non sono un esperto della materia e non oso pronunciarmi.

Osservavo che rispetto al precedente progetto di riforma, giusto o meno che sia stato, tutto si può dire ai 5S tranne che non si siano battuti fino all'ultimo contro forze avversarie preponderanti. 

[appecundria]

43 minuti fa, audio2 ha scritto:

non è ancora a processo ?

Va bene la giustizia rapida, ma non è ancora nemmeno indagato e lo vorresti già ai ceppi?

[Oste onesto]

42 minuti fa, audio2 ha scritto:

bonafede quello che nonostante i fatti nelle carceri e conseguenti morti e altro in più non è ancora a processo ?

esattamente come Castelli e  Scaloja per i fatti del G8 a Bolzaneto.

[luckyjopc]

@Jack detenuto in attesa di giudizio era film di quaranta e più anni fa. i tempi erano quelli della "carcerazione preventiva"  del vecchio cpp, ora è cambiato quasi tutto non ha nulla a che fare con l'attualità. Tanto è vero che adesso lo slogan frequente nei migliori bar sport è che in galera ormai non ci va nessuno ed occorre fare un strage per farsi qualche anno di detenzione.

[cactus_atomo]

la riforma della giustizia è tema complesso, nessuna riforma sarà mai perfetta, ci sono tante esigenze confliggenti, le garanzie per la difesa, la durata ragionevole del processo (parlo di gradi complessivi del giudizio), ecc ecc. Bisogna tenr conto che un boss mafioso che fa anni in attesa di giudizio definitivo (quini senza crcere duro) è una cosa, un cittadino che aspetta 5 anni un processo penale può venire letteralmente distrutto nella attesa.

il vero problema è come contemperare rapidità dei processi e garanzie dela difesa. a roma vengono chiamati mozzaorecchie queli avvocati specializzati nel ar allungae i termini del proedimento, in attesa che la controparte sfinita si titiri.

il sistema americqno è veloce, ma se sei assolto, non puoi essere riprocessao anche se sputano fuori altre prov, e se sei confdannato una revisione del processo è usi impossibile, in genere si risolve con la graziea da pate del governatore

dobbiamo decidere che gisizia vogliamo, veloce, col rischio di assolvere un colpevole o condannae un inn0ocente? iper garantista cn porocessi che durano due ite? per me una soluzione è uella di ridurre i gri di giusizio, almeno nel civile, si dimezzano i tempi dei processi e i giudii di appello possono essere inmpegato anche nel primo grado, quibndi ulteriore dimezzamento. una soluzion intermedia è la definzione dei motivi per l'appello, he oggi è automatico

Teniamo conto che in un processo con molti imputati, se un imputato a turno ricusa il difensore e ne nomina un altro, i temi del dibattimento possono dilatarsi di tantissimo

sono anche dell'idea che il cittadino medio abia interesse ad un processo rapido qnche se meno giusto (meglio avere toto subito che ragione dove 20 anni di beghe giudiziarie e onorari per avvocati). UN PROCESSO BREVE RIDURREBBE ANCHE IL CONTENZIOSO ED IL RICORSO ALL'ARBITRATO

[Jack]

@luckyjopc la mierda es siempre la misma

[Oste onesto]

Il contrario di quanto chiede l'Europa.....

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/07/10/prescrizione-da-ce-lo-chiede-lue-ai-rimedi-per-bloccare-la-clessidra-le-affermazioni-della-ministra-cartabia-confrontate-con-i-fatti/6257043/

[Oste onesto]

...più ombre che luci...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/07/10/prescrizione-anche-il-piu-celebre-avvocato-italiano-boccia-cartabia-per-franco-coppi-groviglio-e-processi-in-tilt-meglio-tenersi-la-bonafede/6256926/

[leoncino]

Bisogna fare immediatamente una legge che vita ai tecnici di avere cariche nei governi, sanno solo fare danni.

E dire che la vogliono pure fare presidente della Repubblica!

Siamo alla frutta.

Ma d'altra parte un governo voluto da renzie che altro poteva dare?

Molto meglio un governo politico sfiduciato che non può che fare l'ordinaria amministrazione.

Tutti i belgi che conosco dicono che mai sono stati meglio di quando erano con un esecutivo senza maggioranza.

 

[Oste onesto]

34 minuti fa, leoncino ha scritto:

Bisogna fare immediatamente una legge che vita ai tecnici di avere cariche nei governi, sanno solo fare danni.

Ma non è tecnica in senso stretto (magistrato di carriera) è un'accademica nominata giudice della Corte Costituzionale.

In quota C.L.

Se avesse fatto la gavetta nei tribunali e non negli atenei, magari avrebbe un'altra visione.

[mariovalvola]

Ho l'impressione che con la scusa del "ce lo chiede l'Europa", si stia andando esattamente nella direzione opposta. Posso sbagliarmi ma, così, non ci sarà nessun miglioramento.

Draghi mi ha davvero deluso questa volta. Un'altra occasione persa.

Intervistato dal Fatto, De Carolis, presidente della Corte d'Appello di Napoli, afferma che a causa della riforma del governo Draghi, andranno in fumo migliaia di delitti (la camorra, esiste). E' questo che vuole l'Europa o quello che desidera qualcuno al governo?

[luckyjopc]

@Oste onesto giusto questa non conosce proprio la realtà dei tribunali