Enorme blackout in tutta la Spagna, in Portogallo e in Francia

[UpTo11]

Mo' vi eccitate pure per le turbinone. Siete irrecuperabili.

PS. peccato che abbiano qualche problemino di livello nell'invaso dovuto alla siccità che affligge il sud ovest da almeno 20 anni. Per fortuna con l'executive order sulla pressione delle docce le cose andranno meglio .

[wow]

30 minuti fa, UpTo11 ha scritto:

Mo' vi eccitate pure per le turbinone.

Più che eccitati, direi turbati 

[Velvet]

5 ore fa, Martin ha scritto:

@Velvet Girante di turbina idroelettrica con sufficiente inerzia*:

E posa del suo rotore...

 

 

 

Quando le dimensioni contano... 😉

[maurodg65]

questi giorni i produttori da impianti fotovoltaici stanno registrando, non senza qualche malumore, un forte aumento degli ordini di distacco della produzione per motivi di sicurezza della rete impartiti da Terna e dal maggiore distributore, E-Distribuzione. 
Una fonte di settore parla di "tassi curtailment molto elevati”. L’energia tagliata viene comunque pagata.

 

https://www.staffettaonline.com/articolo.aspx?id=395218

 

 

FV, forte aumento dei distacchi della produzione

mercoledì 7 maggio 2025

In questi giorni i produttori da impianti fotovoltaici stanno registrando, non senza qualche malumore, un forte aumento degli ordini di distacco della produzione per motivi di sicurezza della rete impartiti da Terna e dal maggiore distributore, E-Distribuzione. 
Una fonte di settore parla di "tassi curtailment molto elevati”.

 

[wow]

Grazie al terrorismo di certa informazione ideologica e a tanta ignoranza ... 

Poi il popolo si lamenta delle bollette alte. 

https://www.raiplaysound.it/audio/2025/05/Radio3-Scienza-del-05052025-8f5ee4c5-d1bc-4325-9650-6523aa0495eb.html

[maurodg65]

4 ore fa, wow ha scritto:

Grazie al terrorismo di certa informazione ideologica e a tanta ignoranza ... 

Poi il popolo si lamenta delle bollette alte. 

https://www.raiplaysound.it/audio/2025/05/Radio3-Scienza-del-05052025-8f5ee4c5-d1bc-4325-9650-6523aa0495eb.html

Praticamente dice quello che abbiamo scritto e ci siamo detti nei giorni scorsi? 

[wow]

E già...

[maurodg65]

4 minuti fa, wow ha scritto:

E già...

Non capisco se per te sia un bene od un male…😁

[neroacustico]

bella intervista a fonte primaria

[wow]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Non capisco se per te sia un bene od un male…😁

Quello che penso io non é importante, non sono un esperto e sto cercando di informarmi. 

E' importante che anche in questa intervista viene confermato, da esperti e studiosi, che la presenza di quote anche alte di potenza da fonti rinnovabili non aumenta il rischio di black out se la rete ha una sufficiente inerzia da generatori rotanti, stabilizzatori e dispositivi che "mimano" la frequenza di 50 Hz. La rete italiana è caratterizzata da questa forma di resilienza. Sarei curioso di capire per quali motivi terna sta operando questi distacchi. Non vorrei che questa scelta sia una precauzione suggerita dalla politica. 

[Jack]

@wow è pazzesca sta follia che ha preso la gente per cui sta sostituendo magia e credenza a scienza. Erano secoli e secoli che non succedeva

[maurodg65]

1 ora fa, wow ha scritto:

Quello che penso io non é importante, non sono un esperto e sto cercando di informarmi. 

E' importante che anche in questa intervista viene confermato, da esperti e studiosi, che la presenza di quote anche alte di potenza da fonti rinnovabili non aumenta il rischio di black out se la rete ha una sufficiente inerzia da generatori rotanti, stabilizzatori e dispositivi che "mimano" la frequenza di 50 Hz. La rete italiana è caratterizzata da questa forma di resilienza. Sarei curioso di capire per quali motivi terna sta operando questi distacchi. Non vorrei che questa scelta sia una precauzione suggerita dalla politica. 

In realtà mi sembra dica che oggi quella non sia già la realtà, ma che inverter e generatori rotanti sono necessari per mantenere l’inerzia di rete e che si stanno progettando un numero adeguato di tali dispositivi che possano garantire il mantenimento di tale frequenza anche nel caso di problemi ad alcune fonti di produzione che tale frequenza la garantiscono di default come idroelettrico, nucleare e centrali di produzione elettrica a gas. Nel caso specifico afferma anche che in Italia siamo più avanti della Spagna da questo punto di vista, che la rete italiana è più stabile di quella spagnola perché è più indietro nella produzione con le fonti rinnovabili rispetto alla rete iberica, che ha corso invece più velocemente nell’installazione di rinnovabili. Quindi il motivo per il quale Terna sta suggerendo quei distacchi è possibile che sia perché oggi la maggiore produzione del fotovoltaico con l’arrivo della primavera estate causerebbe una immissione in rete di una quantità tale di energia a corrente continua che sbilancerebbe il mix di produzione rendendo la rete più instabile ed a rischio di stop.

[maurodg65]

44 minuti fa, Jack ha scritto:

@wow è pazzesca sta follia che ha preso la gente per cui sta sostituendo magia e credenza a scienza. Erano secoli e secoli che non succedeva

Ma quale sostituzione con magia e credenza al posto della scienza, quanto paventato nei giorni scorsi nella discussione è proprio alla base delle cause delle instabilità di rete ed è la causa più probabile del blackout spagnolo, di fatto questo ha detto lo scienziato intervistato nel podcast postato.

[wow]

20 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

causerebbe una immissione in rete di una quantità tale di energia a corrente continua che sbilancerebbe il mix di produzione rendendo la rete più instabile ed a rischio di stop

In rete non si immette energia a corrente continua, ma corrente resa alternata dagli inverter secondo specifiche, altrimenti avviene il distacco della fonte. 

[maurodg65]

1 minuto fa, wow ha scritto:

In rete non si immette energia a corrente continua, ma corrente resa alternata dagli inverter secondo specifiche, altrimenti avviene il distacco della fonte. 

Vero, ma gli inverter sono in grado di seguire sempre il flusso di produzione di corrente delle fonti rinnovabili che non producono in alternata, fotovoltaico ed eolico, anche nei picchi massimi di produzione come oggi? Perchè se la risposta fosse sì il problema dove starebbe? Quale tolleranza inoltre può avere una rete con un’inerzia garantita da un mix energetico che prevede una quota di energia prodotta con fonti energetiche “tradizionali” che naturalmente garantiscono una adeguata frequenza di rete?