Diffusori professionali in casa

[dec]

1 ora fa, captainsensible ha scritto:

Il woofer è un Telewatt TT210, i medio alti sono un complesso integrato Telewatt MHT 40/19.

Chi li producesse, non saprei, ma non penso siano Dynaudio (il tweeter è un 19 mm).

CS

Molti anni fa cercai di recuperare delle 098 malmesse e, prendendo contatto con K+H, mi dissero cio' che ho scritto.

Aggiungendo anche che, essendo vecchi altoparlanti prodotti su specifiche, non c'era piu' modo di trovare ricambi originali.

Volevo organizzare un funerale vichingo in loro onore ma alla fine le smaltii in discarica.

Telewatt era il marchio interno di K+H per i loro componenti.

[captainsensible]

1 ora fa, dec ha scritto:

Molti anni fa cercai di recuperare delle 098 malmesse e, prendendo contatto con K+H, mi dissero cio' che ho scritto.

Aggiungendo anche che, essendo vecchi altoparlanti prodotti su specifiche, non c'era piu' modo di trovare ricambi originali.

Volevo organizzare un funerale vichingo in loro onore ma alla fine le smaltii in discarica.

Telewatt era il marchio interno di K+H per i loro componenti.

 

Quelle casse sono un caso di studio interessante, perchè realizzate con componentistica molto comune. Gli amplificatori erano i bistrattati moduli STK, ovviamente uno per altoparlante, eppure.....

 

CS

 

[dec]

32 minuti fa, captainsensible ha scritto:

 

Quelle casse sono un caso di studio interessante, perchè realizzate con componentistica molto comune. Gli amplificatori erano i bistrattati moduli STK, ovviamente uno per altoparlante, eppure.....

 

CS

 

Eh già, eppure...

Pero' gli altoparlanti erano molto comuni solo in apparenza, tanto che la casa mi sconsiglio' vivamente di usare gli equivalenti non K+H (il woofer Peerless mi pare fosse l'L210 o qualcosa del genere, è passato tanto tempo) perchè, a loro dire, avevano parametri molto diversi.

Ma alla fine, come ho già scritto, l'elettronica di controllo è il cuore di un progetto attivo, credo sia soprattutto lei a fare la differenza.

Grazie per avermi sbloccato vecchi ricordi.

[ref3a]

3 minuti fa, dec ha scritto:

elettronica di controllo

cosa intendi?

[dec]

2 minuti fa, ref3a ha scritto:

cosa intendi?

Semplificando, il crossover elettronico. Ma non fa solo quello, ovviamente.

[ilmisuratore]

8 minuti fa, dec ha scritto:

l'elettronica di controllo è il cuore di un progetto attivo, credo sia soprattutto lei a fare la differenza.

Concordo 

[one4seven]

Cmq anche nel pro gli approcci non sono tutti univoci.

La svizzera PSI Audio per esempio ci tiene a dire che i loro monitor attivi sono di riferimento e sono "100% analog no DSP."

Mi pare che anche loro si fanno tutto o quasi in casa...

 

 

[dec]

5 minuti fa, one4seven ha scritto:

Cmq anche nel pro gli approcci non sono tutti univoci.

La svizzera PSI Audio per esempio ci tiene a dire che i loro monitor attivi sono di riferimento e sono "100% analog no DSP."

Mi pare che anche loro si fanno tutto o quasi in casa...

 

 

Nel campo dei diffusori monitor siamo nel bel mezzo di uno step evolutivo.

Quasi tutti i grossi marchi (Focal, Dynaudio, Neumann, Genelec, etc.) stanno gradualmente implementando soluzioni digitali proprietarie nei loro nuovi prodotti, quindi i cataloghi ad oggi sono misti, comprendendo prodotti già "digitalizzati" e prodotti ancora "analogici".

Credo che anche PSI Audio, pur essendo un'azienda "di nicchia" rispetto ai marchi sopra citati, prima o poi si vedrà costretta dalle richieste del mercato a cambiare filosofia.

Hanno già iniziato a "digitalizzare" le loro trappole acustiche, per ora.

I loro monitor mi piacciono molto (ho anche visitato l'azienda qualche anno fa) ma si esprimono al meglio solo in ambienti perfettamente trattati, e questo puo' essere un limite.

 

 

[one4seven]

37 minuti fa, dec ha scritto:

ma si esprimono al meglio solo in ambienti perfettamente trattati

.

Lo dicono anche loro piuttosto chiaramente.

[gobert4]

54 minuti fa, dec ha scritto:

I loro monitor mi piacciono molto (ho anche visitato l'azienda qualche anno fa) ma si esprimono al meglio solo in ambienti perfettamente trattati, e questo puo' essere un limite.

Allora è un limite per tutti…

Diciamolo pure.

[one4seven]

9 minuti fa, gobert4 ha scritto:

Allora è un limite per tutti…

Diciamolo pure.

 

Ma no.

Il loro mercato non è mica il salotto dell'audiofilo.

Si presume che uno studio pro sia trattato di default.

E poi... Non è affatto necessario che le tecnologie siano necessariamente a bordo dei monitor, come fa Genelc ad esempio.

Esistono svariate soluzioni di terze parti, spesso e volentieri già le interfacce digitali oltre alla conversione, sono spesso dotate di tutti gli strumenti adeguati. 

[dec]

44 minuti fa, one4seven ha scritto:

Lo dicono anche loro piuttosto chiaramente.

La diro' in maniera meno carina: se non hai una sala perfettamente trattata, fanno presto a diventare aggressive perchè non hanno neppure i soliti controlli di tono analogici sul retro.

Piu' chiaro ora?

[gobert4]

18 minuti fa, one4seven ha scritto:

 

Ma no.

Il loro mercato non è mica il salotto dell'audiofilo.

Si presume che uno studio pro sia trattato di default.

E poi... Non è affatto necessario che le tecnologie siano necessariamente a bordo dei monitor, come fa Genelc ad esempio.

Esistono svariate soluzioni di terze parti, spesso e volentieri già le interfacce digitali oltre alla conversione, sono spesso dotate di tutti gli strumenti adeguati. 

non sto parlando di tecnologie a bordo…

quelle a me piacciono fino ad un certo punto.

Sto proprio parlando che ogni monitor pro o non pro, passivo o attivo, ha necessità di ambienti controllati per esprimersi al meglio.

Nessuno escluso…

 

Poi chiaro che nei salotti e dintorni diventa complicato

[dec]

17 minuti fa, one4seven ha scritto:

Non è affatto necessario che le tecnologie siano necessariamente a bordo dei monitor

Certo, ma "digitalizzare" un monitor non significa solo aggiungere capacità di DRC ma anche (soprattutto, forse) gestire i tagli, le pendenze, la fase etc. in ambito digitale, il che ti da un ulteriore step in termini di flessibilità e controllo.

Per fare questo devi avere tutto a bordo.

[dec]

19 minuti fa, gobert4 ha scritto:

Sto proprio parlando che ogni monitor pro o non pro, passivo o attivo, ha necessità di ambienti controllati per esprimersi al meglio.

Questo varrebbe, in teoria, per tutti i diffusori del mondo, non solo per i monitor.

L'ambiente è sempre il componente piu' importante di qualsiasi impianto audio e quello che ne determina, in massima parte, il risultato finale.

Tuttavia, di solito i monitor attivi presentano dei controlli di tono analogici, basici, per un offrire un minimo di adattamento all'ambiente, il che è comunque un vantaggio rispetto ad un qualsiasi altro diffusore che ne è sprovvisto. PSI no.

[Luca44]

Aggiungiamo che Neumann è anche molto severa nella selezione e nell'abbinamento dei suoi monitor, se non ricordo male oltre l'80% delle coppie di monitor è selezionato per differenze entro 0,35 dB, e... Un attimo e cerco in rete i dati...Ma sono cose che ovviamente non sono difficili per un grande e scrupoloso produttore che ordina migliaia di pezzi già entro specifiche strette e che gli verranno forniti comunque a costi ben inferiori rispetto a quanto non costerebbe a noi una coppia "random" di altoparlanti, ma diventano un costo non indifferente per un privato che volesse fare altrettanto bene ( sempre a meno di partire da costosissime coppie abbinate per i pochi altoparlanti per cui siano già disponibili così sul mercato, coppie che sono costose in partenza ) .

[Luca44]

Ecco, correggo, addirittura 80 % delle coppie entro 0,35 dB ! E 50% entro 0,2 dB !! Non è facile anche con i mezzi a disposizione di un grande produttore ! Quindi piacciano o meno, sicuramente chapeau !!

Da soundonsound.com :

 

"Quindi, in questo esempio, Neumann può garantire che due altoparlanti selezionati casualmente saranno sicuramente abbinati entro ±0,9dB, ma in realtà l'80 percento corrisponderà entro ±0,35dB, e almeno la metà di essi sarà migliore di ±0,2dB. Questo è un risultato molto impressionante, dato che la maggior parte dei broadcaster specifica ±0,5dB come limiti accettabili.

Tuttavia, raggiungere questo livello di coerenza non è economico e tipicamente richiede tecniche di modellazione durante le fasi di progettazione, driver di buona qualità (e quindi più costosi), componenti a tolleranza più ristretta, configurazioni attive (analogiche o, sempre più spesso, DSP) che possono essere allineate con precisione durante i test di produzione, e processi di produzione ben definiti e controllati. Inutile dire che non tutti i produttori riescono a gestire queste cose, e/o non è pratico raggiungere questi ideali quando l'influenza predominante è ridurre le unità a un prezzo accessibile."