Un pericolo per le democrazie: il nazionalismo sovranista

[nullo]

5 ore fa, iBan69 ha scritto:

ritengo preoccupante, per il futuro della stessa Europa.

in effetti si possono sospendere le libere elezioni per salvare la democrazia, al limite escludere dalla contesa i partiti che non ci aggradano e togliere il diritto di voto a chi vota come non ci piace.

cosi salviamo la democrazia!

che dici?

hai altre soluzioni?

[gibraltar]

36 minuti fa, nullo ha scritto:

in effetti si possono sospendere le libere elezioni per salvare la democrazia

tipico ragionamento di chi ritiene che la democrazia si esaurisca nel voto...

[iBan69]

@nullo direi che ti ha risposto @gibraltar … , io non avrei nemmeno risposto ad un ragionamento di tale “levatura”.

[nullo]

56 minuti fa, gibraltar ha scritto:

1 ora fa, nullo ha scritto:

 

tipico ragionamento di chi ritiene che la democrazia si esaurisca nel voto.

eh no, ho chiesto quali altrnative si possono mettere in campo contro chi non ci piace, oltre al confronto politico.

non fermarti a conclusioni affrettate che non fanno onore né a te, né a me.

perché qui nom si entra nel merito delle azioni portate avanti, ma proprio la contrarietà ad un indirizzo politico

[nullo]

41 minuti fa, iBan69 ha scritto:

@nullo direi che ti ha risposto @gibraltar … , io non avrei nemmeno risposto ad un ragionamento di tale “levatura”.

anche tu senza soluzioni, solo ciance e starnazzi intuili.

come affronti quei partiti con quel consenso enorme?

fuori le idee sul da farsi, che preoccuparsi costa poco ma non risolve nulla.

[djansia]

3 ore fa, gibraltar ha scritto:

tipico ragionamento di chi ritiene che la democrazia si esaurisca nel voto...

Lui neanche va a votare.

Immagina tutto il ragionare che c'è dietro.

[djansia]

2 ore fa, nullo ha scritto:

come affronti quei partiti con quel consenso enorme?

Andando a votare contro di loro?

[nullo]

16 minuti fa, djansia ha scritto:

Andando a votare contro di loro?

se perdi appeal e voti, la colpa è la loro?

si chiama democrazia rappresentativa?

se non rappresenti che una frazione minoritaria e gli altri la maggioranza, e intendi comunque portare avanti in via esclusiva le tue politiche ( sai bene che qui c'è chi sostiene che non si possa mediare in alcun modo con altri), questo anche quando non rappresenti la maggioranza, come fai a far quadrare i vari concetti fra loro e salvare così la fantomatica democrazia?

 

 

[djansia]

3 minuti fa, nullo ha scritto:

se non rappresenti che una frazione minoritaria e gli altri la maggioranza

Una maggioranza dove alle ultime politiche praticamente il 40 percento non ha votato.

Voglio capire cosa hai scritto: tu non sei andato a votare perché avresti comunque rappresentato una frazione minoritaria? Governare in "via esclusiva" suona un po' forte in una democrazia, restando in Italia.

E comunque hai chiesto come affronti quei partiti: di certo non andare a votare non serve. Non ti piace la lega? Vai e voti contro. Perché non contrapporgli forza italia o anche irrenzi se si vuole rimanere nel centrodestra per esempio?

Ma non vedi come è continua la campagna all'astensione? L'astensione li fa vincere. Con il referendum grazie all'astensione non ne fanno neanche una questione di si o no e già hanno vinto.

[nullo]

11 minuti fa, djansia ha scritto:

36 minuti fa, nullo ha scritto:

 

Una maggioranza dove alle ultime politiche praticamente il 40 percento non ha votato

quindi il risultato non è valido?

se vinceva l'alternativa sarebbe stato valido?

fammi capire, come funziona oggi secondo te la democrazia rappresentativa?

conta chi vota, chi non vota?

vince e deve determinare le politiche chi perde?

conta solo quello che pensi tu sia giusto?

qua poi si parla in generale della democrazia messa in pericolo dal risutato delle elezioni che non collima coi desiderata di una percentuale che è evidentemente più bassa di chi abbia vinto.

avanti, spiega quale soluzione è possibile applicare per risolvere, che sono alquanto curioso.

[wow]

Conta che se inciti chiaramente ad azioni contro l'ordine costituzionale e volte a minare lo stato rumeno, fondi e sostieni organizzazioni fasciste, razziste, xenofobe o antisemite, promuovi pubblicamente criminali di guerra e ideologie estremiste, ti fai finanziare illecitamente la campagna elettorale da Putin, trassi sulla dichiarazione dei beni e ti trovano depositi illegali di armi, qualche problemino lo hai.

A meno che non si ipotizza che la magistratura rumena sia asservita al potere (democratico).

Io credo però di più nella solidità di delle istituzioni che nella neutralità di potenza straniere confinanti che vorrebbero recuperare quei Paesi nella loro sfera d'interesse.

Eloquente quella mappa che dimostra che tutti gli stati nei quali si stanno affermando i partiti sovranisti ed estremisti di destra ricalca esattamente quella degli ex Paesi del blocco comunista, compreso il confine tra D e DDR.

Se poi pensi che si debba stare con le mani in mano, auspicando una torsione, anche in questo caso, dell'autonomia del potere giudiziario, per un opportunistico appeasement e per non rafforzare questi movimenti, abbiamo (intendo come società democratiche) un grosso problema di ricattabilità e forse è il caso di farci un ventennio di castigo.

 

[Jack]

Finalmente un argomento nuovo… oooooooh 

[nullo]

25 minuti fa, wow ha scritto:

ti fai finanziare illecitamente la campagna elettorale da Putin

insomma quelle robe che faceva il PCI ai bei tempi, votando contro la Nato e cercando di rovesciare l'esito degli equilibri post bellici.

me le immagino le stesse considerazioni traslate all'epoca. 

rimane però sempre inevasa la domanda:

come li fermi se non politicamente?

e se politicamente non hai appeal, come legittimi il tuo pensare e agire?

ohi ci fosse uno che oltre a palesare il pericolo di deriva antidemocratica mi rispondesse.

[cactus_atomo]

Una volta si diceva che gli adolescenti non sanno quello che vogliono ma lo vogliono subito. È quello che penso dell'elettorato europeo scontento di come sta ma incapace di capire che a questo mondo nulla è gratis. Ieri una mia amica che sempre con il cellulare un mano si lamentava per i ripetitori telefonici. Si può cavalcare la tigre del malcontento oppure cercare strade praticabili ma sicuramente più strette e meno popolari 

[nullo]

6 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

Si può cavalcare la tigre del malcontento oppure cercare strade praticabili ma sicuramente più strette e meno popolari 

il solito refrain che però non risolve la questione di chi e come arriva ad esercitare il potere al posto di chi abbia vinto le elezioni. 

ps

manco si capisce quali siano le strade strette e meno popolari e dove portino, visti gli attuali risultati.

a me pare molto solo un cercare di continuare a tirare a campare.