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Rearm sì, truppe in Ucraina no


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Gaetanoalberto
29 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Scusa ma questo puoi spiegarmelo? Vorresti dire che tutti gli ex paesi del patto di Varsavia oggi starebbero economicamente peggio di quando c’era l’URSS? 

Ho detto che non è il solo POl a determinare il benessere, ma mi ha stupito (se i dati di chat got sono esatti), accorgermi che le posizioni in classifica sono piuttosto peggiorate.

Meglio non farlo sapere a loro.

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io conosco direttamente gente che sta la ed è abbastanza anziana da ricordarsi bene il prima ma anche il dopo.

prima la situazione non era così malvagia anzi, però c'era molta mancanza di libertà personale e di possibilità di

iniziativa. i ceti medio bassi stavano meglio prima, nel senso che comunque visti gli scarsi mezzi non avrebbero

in ogni caso potuto fare granchè anche se fosse stato permesso*. la minoranza di gente migliore della media sta

meglio adesso. per quanto riguarda la russia, tra gorbaciov ed eltsin hanno molto mal gestito la transizione, che 

ci sarebbe comunque stata ma poteva essere diversa. poi tra il dire e il fare ecc ecc ma se adesso siamo così è

perchè allora hanno fatto un casino.

*comunque anche qua prima degli anni 90 non è che fosse oro. io ad inizio anni 80 volevo fare

le vacanze a londra ed il solo biglietto aereo a/r di alitalia costava di base più di uno stipendio

di allora di mia madre. oltre al resto. quindi ciaone a londra.

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maurodg65
2 ore fa, appecundria ha scritto:

Sono ovviamente cresciuti in termini di PIL assoluto ma hanno perso posizioni sulla graduatoria globale. Parecchie posizioni.

Adesso ho capito cosa voleva dire.

Per quel che può valere il punto può essere anche il PIL del periodo precedente alla caduta del muro come fosse realizzato e la fase post caduta di assalto alla diligenza.

 

2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ho detto che non è il solo POl a determinare il benessere, ma mi ha stupito (se i dati di chat got sono esatti), accorgermi che le posizioni in classifica sono piuttosto peggiorate.

Meglio non farlo sapere a loro.

Adesso è chiaro grazie.

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Gaetanoalberto
3 ore fa, audio2 ha scritto:

io conosco direttamente gente che sta la ed è abbastanza anziana da ricordarsi bene il prima ma anche il dopo.

prima la situazione non era così malvagia anzi, però c'era molta mancanza di libertà personale e di possibilità di

iniziativa. i ceti medio bassi stavano meglio prima, nel senso che comunque visti gli scarsi mezzi non avrebbero

in ogni caso potuto fare granchè anche se fosse stato permesso*. la minoranza di gente migliore della media sta

meglio adesso. per quanto riguarda la russia, tra gorbaciov ed eltsin hanno molto mal gestito la transizione, che 

ci sarebbe comunque stata ma poteva essere diversa. poi tra il dire e il fare ecc ecc ma se adesso siamo così è

perchè allora hanno fatto un casino.

*comunque anche qua prima degli anni 90 non è che fosse oro. io ad inizio anni 80 volevo fare

le vacanze a londra ed il solo biglietto aereo a/r di alitalia costava di base più di uno stipendio

di allora di mia madre. oltre al resto. quindi ciaone a londra.

Giusto per chiarire quello che penso, io non sono fanatico dello stile cow boy, o Briatore per capirci, dell'uomo tuttodunpezzo fattosidasolo nelle praterie del mercato.

Infatti non si risolve tutto con la quantità di beni di consumo disponibili.

Peró alle volte il divieto o l'impossibilità di indossare un paio di jeans o delle calze di seta fa effetto.

Magari oggi si lamentano gli stessi che prima avevano desiderato quelle cose...

Come tu dici, il passaggio non è stato gestito bene dappertutto, con alti e bassi ovviamente.

Peró la Germania Est ha fatto un saltone, la Polonia male non va. Gli scontenti ci sono lo stesso, come qui. Presumo ci siano in Russia, Bielorussia etc.

Dal mio punto di vista sono la libertà e la modernità che hanno un valore non negoziabile.

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Economia russa, il rublo crolla e le casse statali si svuotano: l'incubo della bancarotta potrebbe costringere Putin a trattare

https://www.ilmessaggero.it/mondo/economia_russa_rublo_crolla_casse_vuote_incubo_bancarotta_putin_costretto_a_trattare-8847732.html

 

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Gaetanoalberto
11 minuti fa, Jack ha scritto:

ma il Pil di un paese sovietico è un numero a tavolino, non ha nessun senso paragonare il prima ed il dopo la liberazione dall’impero del male.

Ma tecnicamente proprio… 

Puó darsi tu abbia ragione ma non abbiamo molto altro in mano.

Non basterebbe fare la tara,

dovremmo immaginare un dato

totalmente fasullo.

 

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maurodg65
8 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Giusto per chiarire quello che penso, io non sono fanatico dello stile cow boy, o Briatore per capirci, dell'uomo tuttodunpezzo fattosidasolo nelle praterie del mercato.

Infatti non si risolve tutto con la quantità di beni di consumo disponibili.

Peró alle volte il divieto o l'impossibilità di indossare un paio di jeans o delle calze di seta fa effetto.

Magari oggi si lamentano gli stessi che prima avevano desiderato quelle cose...

Come tu dici, il passaggio non è stato gestito bene dappertutto, con alti e bassi ovviamente.

Peró la Germania Est ha fatto un saltone, la Polonia male non va. Gli scontenti ci sono lo stesso, come qui. Presumo ci siano in Russia, Bielorussia etc.

Dal mio punto di vista sono la libertà e la modernità che hanno un valore non negoziabile.

Infatti, io non penso che in nessun paese prima all’interno del Patto di Varsavia oggi stiano peggio di allora, ci saranno sicuramente sacche di malcontento ma del resto anche da noi ed anche qui sul forum chi è convinto che si stesse meglio negli anni ‘80 in Italia rispetto a quanto avviene oggi, cosa non vera ma la percezione guida il giudizio, per quanto essa sia fallace.

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Il 19/5/2025 at 14:04, Gaetanoalberto ha scritto:

La Russia di oggi resta un'oligarchia con pochi grandi crudeli beneficiari di enormi poteri e ricchezze, con una distribuzione iniqua delle ricchezze, ed una crescita del PIL non particolarmente brillante,

Anche te se fra quelli che vedono lo sviluppo di una nazione attraverso il PIL e non  attraverso U' PILO

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widemediaphotography
3 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Leggiti meglio l’articolo che citi e cerca di comprenderlo nella sua essenza, non stralciarne delle parti solo perché fanno gioco alla tua visione. 

Il problema é la tua visione!

Ti vedrei proprio bene al fronte ad impartir ordini mentre gli altri muoiono sotto il fuoco amico/nemico!

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