Come collegare due sub ad un ampli 2CH, uno per canale, con connessioni ad alto livello?

[fantomas]

24 minuti fa, Capotasto ha scritto:

Mi piace notevolmente di più che con un solo sub.

Poi, siccome pare che il collegamento ad alto livello sia quello di gran lunga migliore (per lo stereo, non per l'HT), ecco il motivo di questo thread.

 

Senza entrare nel merito tecnico, facile immaginare che la coppia di sub sia un'altra cosa rispetto al mono che comunque già da solo può dare un bell'apporto all'impianto.

A livello teorico la priorità (raccomandata dai boss di REL e PSAudio non da me) è HL direttamente alle casse, poi HL all'ampli e infine linea come hai fatto tu. Visto che hai le varie possibilità provare e scegliere è sempre la cosa migliore.

Ci sono video molto interessanti dove viene anche spiegato il perché sia preferibile l'una o l'altra soluzione

[Capotasto]

13 minuti fa, fantomas ha scritto:

A livello teorico la priorità (raccomandata dai boss di REL e PSAudio non da me) è HL direttamente alle casse, poi HL all'ampli e infine linea come hai fatto tu.

Questa, perdonami, non l'ho capita...

[Giannimorandi]

@Capotasto collegando il subwoofer in modo linea rca si rischia di caricare troppo il preampli  il quale se non abbastanza robusto è costretto ad erogare una quantità di corrente più che doppia rispetto al pilotaggio del solo finale di potenza, in quanto il subwoofer molto probabilmente ha un impedenza di ingresso più bassa rispetto all amplificatore finale. 

Collegando ad alto livello in parallelo ai diffusori invece il finale di potenza non se ne accorge nemmeno, potrebbe pilotarne anche una decina, perché il subwoofer prende una piccola percentuale di corrente del finale per poi riamplificarla 

[fantomas]

5 minuti fa, Capotasto ha scritto:

Questa, perdonami, non l'ho capita...

Provo a spiegarmi meglio.

Il collegamento raccomandato dai personaggi citati sopra è sempre in High Level ed è interessante capire il perché. Ciò a prescindere dalla marca del sub o dell'ampli. Il patron di REL John Hunter (che di sub ne capisce) spiega in un video che in caso di due sub, la soluzione ideale è collegare ciascun sub direttamente alla cassa piuttosto che all'ampli. Il collegamento di linea (come quello che hai fatto tu) è meno raccomandato ma come dicevo prima serve sempre la verifica sul campo.

Per quanto riguarda l'accoppiamento dei cavi in caso di collegamento HL (ovviamente sia alle casse che all'ampli) puoi sempre verificare con video o istruzioni ma è esattamente come hai descritto prima e cioè i due cavi positivi al positivo di  cassa o ampli e il negativo del cavo al negativo di cassa o ampli.

L'unica cosa a cui dovrai fare attenzione è che bisogna essere sicuri dei positivi e del negativo. Nel cavo REL sono inequivocabilmente rosso giallo (positivi) e nero (negativo). Sui cavi che userai tu devi verificare ma credo che le istruzioni del sub ti indicheranno chiaramente come procedere 

[fantomas]

come dice @Giannimorandi anche se può sembrare strano, il collegamento ad Alto Livello è molto più sicuro per le impedenze in gioco. Il carico del sub è irrilevante perché prende solo il segnale in uscita dall'ampli. L'altro motivo fondamentale che spiegano (molto meglio di me) i guru da me citati è che il segnale in uscita da ampli o casse è quello ideale rispetto al percorso del collegamento di linea  

[Capotasto]

Ok, tutto abbastanza chiaro.

Cioè, ho capito che facevo bene ad interessarmi qui su come realizzare un collegamento ad alto livello, perché volevo arrivare esattamente lì.

L'attuale collegamento a basso livello è giusto "di fortuna", temporaneo, per provare l'effetto che fa. E siccome l'effetto è notevolissimo, adesso mi recupero i cavi necessari a passo subito a quello ad alto livello.

Non ho però proprio chiaro il discorso di collegare i sub direttamente alle casse, invece che all'amplificatore.

Le mie casse sono Sonus Faber Olympica 3, e hanno ciascuna 4 morsetti, due per la gamma medio alta e due per i woofer.

L'unico cavo che ho trovato per un collegamento ad alto livello al sub, con connettore XLR lato sub, è quel type "REL 3 wire".

Se non ho inteso male, potrei anche collegare quei tre fili ai morsetti delle Olympica 3.

Ma come?

[titano62]

Io ho due Rel collegati ad alto livello ad un Pass INT-150, ho collegato solo il rosso e il giallo uniti assieme al + di ogni canale, il nero l’ho isolato. C’è una nota nel manuale del Pass che ne parla, e sul sito Rel indicano questo collegamento per gli ampli bilanciati.

[Capotasto]

29 minuti fa, fantomas ha scritto:

i due cavi positivi al positivo di  cassa o ampli e il negativo del cavo al negativo di cassa o ampli

Ah... scusa, ok, così...

Beh, se collego alle casse, visto che ogni sub è posizionato proprio accanto alla rispettiva cassa, mi servirebbero dei cavi molto più corti.

Interessante... 

[Capotasto]

1 minuto fa, titano62 ha scritto:

Io ho due Rel collegati ad alto livello ad un Pass INT-150, ho collegato solo il rosso e il giallo uniti assieme al + di ogni canale, il nero l’ho isolato. C’è una nota nel manuale del Pass che ne parla, e sul sito Rel indicano questo collegamento per gli ampli bilanciati.

Ecco... tanto per mettere in crisi le mie poche idee, ma ben confuse 😂

[titano62]

21 minuti fa, Capotasto ha scritto:

Ecco... tanto per mettere in crisi le mie poche idee, ma ben confuse 😂

Penso che la cosa migliore sia contattare Sonus Faber, e guardare anche il manuale del tuo ampli.

[fantomas]

@Capotasto quello che dice @titano62 e’ che in caso di ampli bilanciato o classe D non devi collegare il negativo ma se non hai un ampli bilanciato non ti riguarda. Ti suggerisco comunque di consultare le istruzioni Rel che spiegano chiaramente le varie casistiche e i video che approfondiscono il tema e illustrano perfettamente.

Il collegamento alla cassa è semplice (come all’ampli) e in caso di biwiring collegandoti ai morsetti del woofer (che a sua volta è collegato all’ampli) risolvi.

Secondo John Hunter il collegamento alla cassa ove possibile consente un cavo più corto ma anche una maggiore coerenza del segnale e del timing

[Capotasto]

6 minuti fa, titano62 ha scritto:

guardare anche il manuale del tuo ampli.

Che ovviamente non dice una sola parola sul caso.

Perché, diciamocelo, l'ipotesi di collegare due sub, in stereo, ad un amplificatore stereo, è decisamente residuale, nonché rarissima.

Anche quel cavo "REL 3 wire", d'altronde, è stato pensato per il collegamento di UN solo sub.

E io, tutti 'sti video che mi dite di andare a consultare, on line, sulle tecniche di collegamento di due sub, ad alto livello, mica li ho visti (ed ho cercato).

Si trova sempre la stessa solfa di collegare un solo sub, spessissimo in LFE.

[Capotasto]

11 minuti fa, fantomas ha scritto:

Il collegamento alla cassa è semplice (come all’ampli) e in caso di biwiring collegandoti ai morsetti del woofer (che a sua volta è collegato all’ampli) risolvi

Il Gravis B1 non ha nessun morsetto.

Ad alto livello lo puoi SOLO collegare con un cavo ad innesto XLR, che poi esce con tre fili, che vanno o all'ampli o (scopro ora) ai diffusori principali. 

[best_music]

3 ore fa, Capotasto ha scritto:

l Gravis B1 non ha nessun morsetto.

Ehm...  i nominati "morsetti del woofer" sono sulla cassa ("del woofer" perché si suppone predisposta per il bi-wiring) ed è appunto dove lo scrivente suggerisce di ancorare il cavo proveniente dal sub...

[Nacchero]

Il limite dall'alto livello è che non puoi fare tagli ai satelliti, anche se nel tuo caso@Capotasto immagino tu non ne abbia bisogno.