File dsd vs streaming Qobuz

[Alex70-FI]

1 ora fa, giacomino ha scritto:

@Alex70-FI

24/192 si sentono differenze con il corrispettivo 96/24 o 16/44 o DSD?

🤣😂☺️

Forse devi ripartire dall’inizio e rileggere…

[TetsuSan]

37 minuti fa, Alex70-FI ha scritto:

@TetsuSan Qobuz sia il file che lo streaming

Nelle note di Discogs leggo : Exclusive Retailer – Tower Records Japan Inc. ( ma escludere che si tratti dei medesimi files del sacd non è possibile ). Prendiamo per buona la qualità del file dsd. Il Naim Nd5Xs2 riproduce il dsd incapsulandolo in uno stream pcm, un passaggio in più rispetto al pcm puro ( vedi https://www.stereophile.com/content/naim-nd5-xs-2-media-player ). Il recensore tuttavia tesse le lodi della riproduzione dsd attraverso la porta frontale usb, pur non facendo confronti. Morale (IMHO) forse l'opener può aver rilevato la superiore qualità (sempre che la piacevolezza dell'ascolto sia un metodo di misura) del pcm sul dsd per quella singola opera (disco) con il suo streamer. Una conclusione abbastanza parziale.........inviterei, per le prossime volte ad esplicitare da subito tutte le condizioni di svolgimento del test.

Potrei inoltre (ma non lo farò, sarei di parte) raccontare come, con il mio Marantz SACD 30n, non si percepiscano differenze udibili, a parità di opera (disco, files, qualsiasi cosa), tra dsd e pcm, poiché la peculiarità di tale player è di upsamplare tutto in dsd, non utilizzando quindi chipset commerciali per la conversione d/a, ma una semplice rete passiva di resistenze.

[widemediaphotography]

Il 22/06/2025 at 19:05, G.Carlo ha scritto:

@scroodge La riproduzione dei files ad alta risoluzione, in particolare se DSD, richiede un flusso dati costante: spesso le chiavette "normali" non garantiscono questo flusso, purtroppo le chiavette USB non hanno la classificazione delle schede SD. 

Il  protocollo USB audio, che é asincrono, opera anche con un flusso dati non costante, ma sufficientemente adeguato, inquanto il clock master appartiene al Convertitore D/A. Il discorso in ogni caso andrebbe sempre riferito a driver USB che abbiamo caratteristiche certificate che siano essi USB o SSD. Esistono infatti  chiavette USB 3.0 e 2.0, e tante di infima qualità, mentre mai visto un driver SSD USB 2.0. Che il Driver SSD sia più performante é risaputo, ma mai avuto problemi di riproduzione SSD con le penne USB che si norma utilizzo. USB 2.0 garantisce un bitrate decisamente più alto di qualunque file DSD.

[one4seven]

1 ora fa, TetsuSan ha scritto:

 Exclusive Retailer – Tower Records Japan Inc. ( ma escludere che si tratti dei medesimi files del sacd non è possibile ). Prendiamo per buona la qualità del file dsd.

Secondo me, quelli di qobuz sono esattamente i files presi dal sacd. 

Quella piccola serie è stata masterizzata in DSD nel 2017/18 da costui (come indicato sulle note di copertina) > https://www.csmastering.com/ 
Non esiste altro materiale ufficiale, in formato DSD, del catalogo ECM.

I files DSD disponibili a catalogo su Qobuz sono esplicitamente ed ufficialmente sotto etichetta ECM.  

Tutto lascia presupporre che si tratti di una rimasterizzazione differente rispetto al PCM 24/192 che è precedente, esattamente del 2015, come riportato su Qobuz.

Poi boh.. altri dati non si hanno, e sulle impressioni di ascolto non metto bocca.

La parola fine la metterebbe solo una analisi spettrale a confronto dei files.

[TetsuSan]

5 ore fa, one4seven ha scritto:

Tutto lascia presupporre che si tratti di una rimasterizzazione differente rispetto al PCM 24/192 che è precedente, esattamente del 2015, come riportato su Qobuz.

Un contributo che ipotizza in maniera fondata la differenza tra i 2 files. Certo, andrebbero analizzati, ma penso che fino a qua siano state sviscerate diverse argomentazioni che smentiscono il presupposto iniziale. 

[giacomino]

9 ore fa, Alex70-FI ha scritto:

Forse devi ripartire dall’inizio e rileggere…

Grazie molto gentile!

[OLIMPIA2]

Se il dsd ed il pcm derivano da due remaster diversi il confronto non ha senso.

[campaz]

Secondo il mio modesto parere, questa discussione ha fatto emergere ancora una volta quella certa aleatorietà che, inevitabilmente, circonda i nostri ascolti. Senza fare discorsi qualunquisti (no: una cassa bluetooth da 30 euro non suona come un paio di diffusori pensati per l’alta fedeltà) io credo che oltre un certo livello le differenze siano talmente minime, talmente poco apprezzabili da risultare non dico ininfluenti, ma sindacabili. Se il sistema di riproduzione è sufficientemente buono, entrano in gioco fattori come la colorazione del suono applicata in casa nostra (soggettiva) e la bontà della ripresa originale (sempre soggettiva, ma il soggetto in questo caso è l’ingegnere del suono). Possiamo giocare quanto vogliamo con i nostri ammennicoli, ma sempre di gioco si tratta. Sto chiaramente parlando di impianti comunque ben suonanti inseriti in ambienti congrui: in quelle condizioni percepire la differenza fra un DSD e uno streaming ad alta risoluzione (posto che non sussistano elementi di disturbo) diventa così sfidante da oltrepassare i limiti della fisica. Non che la metafisica non sia affascinante, tutt’altro… 

[Alex70-FI]

Addirittura siamo alla metafisica!

Perché complicare le cose semplici?

La differenza è facilmente udibile, a parità di impianto ed ambiente.

Ho voluto solo condividere questa esperienza perché talvolta ho letto di dogmi quali "i file in locale sono superiori allo streaming da rete" o "i file dsd sono superiori ai pcm" che talvolta creano convinzioni errate in noi appassionati..

Bisogna fare come San Tommaso ma metterci le orecchie al posto del naso..

[OLIMPIA2]

È mia opinione che la chiavetta USB non sia il miglior supporto per ascoltare musica.

Inoltre non ha ascoltato la stessa registrazione in formati diversi ma due remaster differenti per cui il discorso dsd vs pcm decade.

[one4seven]

53 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

discorso dsd vs pcm decade.

 

Fino ad un certo punto.

Se il marketing audiofilo ti dice che il dsd suona meglio, l'audiofilo puntualmente va a comprare il titolo in dsd. 

Dopodiché ti accorgi, forse, che il formato in se dice poco, ma il lavoro di mastering pone le vere differenze.

Ma nessuno te lo ha detto prima.

In vendita su Qobuz c'è il formato, ma non si dichiara chi, come e quando.

 

 

[campaz]

@Alex70-FI il riferimento alla metafisica era puramente ironico, questo è un hobby dove le parole roboanti la fanno da padrone, ho provato a giocarci un po’ su. Mi spiace se il mio messaggio non è passato come intendevo.

[Alex70-FI]

57 minuti fa, campaz ha scritto:

@Alex70-FI il riferimento alla metafisica era puramente ironico, questo è un hobby dove le parole roboanti la fanno da padrone, ho provato a giocarci un po’ su. Mi spiace se il mio messaggio non è passato come intendevo.

No problema..siamo qui per divertirci e scambiare idee su una passione comune

[TetsuSan]

2 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

È mia opinione che la chiavetta USB non sia il miglior supporto per ascoltare musica.

Ma neanche il peggiore. Anzi, mi sbilancio ancor di più : come non esiste il peggiore, non esiste il migliore.

Tranne un caso : nastro master (vero) analogico. "Quella roba li" da li bisogna ascoltarla per avere il top. In digitale, file master in formato originale (cioè, in pratica, scordatelo, tranne rarissimi casi).

[TetsuSan]

3 ore fa, Alex70-FI ha scritto:

Ho voluto solo condividere questa esperienza perché talvolta ho letto di dogmi quali "i file in locale sono superiori allo streaming da rete" o "i file dsd sono superiori ai pcm" che talvolta creano convinzioni errate in noi appassionati..

Tutto vero, tutto falso. Se non sai cosa confronti ( @one4seven docet ) si può affermare tutto ed il contrario di tutto. Se non sei più che sicuro che stai confrontando ESATTAMENTE la stessa cosa (stessa edizione, stesso remaster), cosa confronti a fare ? Se è per giocare, va benissimo.