Lo stereopiattista. Riflessioni ironiche ma serie (se possibile)

[OLIMPIA2]

@indifd il problema della 6922 è che si tratta di una valvola meccanicamente complessa e di difficile costruzione. 

L'eccellenza costruttiva dell'epoca d'oro dei tubi oggi è assolutamente inarrivabile.

[grisulea]

39 minuti fa, indifd ha scritto:

Veramente io ne ho letti diversi che affermano che:

a) si può misurare tutto (premessa)

b) conseguenza: le misure stabiliscono cosa è meglio e cosa è peggio nella riproduzione audio = dato oggettivo incontrovertibile

 Che si possa ormai misurare tutto è un dato di fatto. Che possano anche stabilire cosa è meglio e cosa peggio fino ad un certo punto è possibile. Oltre l'orecchio non distingue e quindi non sceglie a misura ma a piacere. Le misure dovrebbe essere almeno a quel limite. Oltre diventano irrilevanti. 

25 minuti fa, indifd ha scritto:

Provate a dire a mariovalvola che si fa i suoi ampli a valvole a orecchio senza misurare una beata c******,

Non diciamo stupidaggini, un progetto in testa lo avrà, punti di lavoro li avrà stabiliti, correnti e tensioni le avrà misurate. Domani mandagli due valvole a caso, una di segnale ed una di potenza, irriconoscibili ovviamente, vediamo ad orecchio se realizza un finale. 

[RobertoBi]

5 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Esempio: due amplificatori a tubi con le stesse identiche misure. Uno a triodi senza controreazione ed uno a pentodi con controreazione. 

Nonostante le stesse misure all'ascolto l'amplificatore a triodi suona meglio.

 

Se le misure sono identiche l'affermazione "suona meglio" o è un'opinione personalissima (questione di gusti, io posso dire l'esatto contrario) o - per renderla oggettiva -  deve essere sostanziata da ascolti in cieco, senza siamo nel terrapiattismo audiofilo. 

[RobertoBi]

1 minuto fa, grisulea ha scritto:

 Che si possa ormai misurare tutto è un dato di fatto. Che possano anche stabilire cosa è meglio e cosa peggio fino ad un certo punto è possibile. Oltre l'orecchio non distingue e quindi non sceglie a misura ma a piacere. Le misure dovrebbe essere almeno a quel limite. Oltre diventano irrilevanti. 

 

Che si possa misurare tutto non è un dato di fatto, ma qualcosa che deve essere dimostrato. Se un solo ascoltatore riesce a distinguere in un test ABX in cieco due apparecchi che hanno misure identiche, questo dimostra in maniera certa che le misure prese in considerazione non sono in grado di misurare perfettamente la riproduzione del suono. 

[OLIMPIA2]

@RobertoBi ovviamente si tratta di una mia opinione. Siccome le elettroniche le costruivo a mio gusto ho sempre realizzato prodotti che mi piacevano.

[ilmisuratore]

8 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Esempio: due amplificatori a tubi con le stesse identiche misure. Uno a triodi senza controreazione ed uno a pentodi con controreazione. 

Nonostante le stesse misure all'ascolto l'amplificatore a triodi suona meglio.

Mi dispiace ma è impossibile, in modo incontrovertibile

Suona meglio ???...tralasciando il fattore personale della scelta riguardo il modello sonoro che ne esce fuori, ma interpretiamola come una semplice differenza (perchè se uno suona meglio e l'altro peggio NON saranno uguali)

Ecco, c'è una differenza....dunque l'affermazione "nonostante le stesse misure" non è corretta (o quantomeno incompleta)

[OLIMPIA2]

2 minuti fa, RobertoBi ha scritto:

Che si possa misurare tutto non è un dato di fatto, ma qualcosa che deve essere dimostrato. Se un solo ascoltatore riesce a distinguere in un test ABX in cieco due apparecchi che hanno misure identiche, questo dimostra in maniera certa che le misure prese in considerazione non sono in grado di misurare perfettamente la riproduzione del suono. 

Il suono esiste solo nella mente e le emozioni che ne derivano sono frutto della nostra coscienza e delle nostre esperienze, di conseguenza assolutamente individuali.

[grisulea]

9 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Nonostante le stesse misure all'ascolto l'amplificatore a triodi suona meglio.

Le misure non possono essere le stesse, suvvia. Poi collegati a cosa? Sono considerazioni personali nemmeno contestualizzate. 

[Max440]

Adesso, OLIMPIA2 ha scritto:

Il suono esiste solo nella mente

no

[ilmisuratore]

3 minuti fa, RobertoBi ha scritto:

Che si possa misurare tutto non è un dato di fatto, ma qualcosa che deve essere dimostrato. Se un solo ascoltatore riesce a distinguere in un test ABX in cieco due apparecchi che hanno misure identiche, questo dimostra in maniera certa che le misure prese in considerazione non sono in grado di misurare perfettamente la riproduzione del suono. 

Giusto, ma per 20 anni ho dimostrato contestualmente che è l'esatto contrario

Nel momento in cui -in cieco- viene comprovata una differenza riconoscibile...poi alle misure succede un putiferio di differenza, come dire: se l'orecchio sente...lo strumento stravede

[RobertoBi]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

Suona meglio ???...tralasciando il fattore personale della scelta riguardo il modello sonoro che ne esce fuori, ma interpretiamola come una semplice differenza (perchè se uno suona meglio e l'altro peggio NON saranno uguali)

Ecco, c'è una differenza....dunque l'affermazione "nonostante le stesse misure" non è corretta (o quantomeno incompleta)

 

In campo scientifico i problemi complessi vengono sempre affrontati scomponendoli in problemi più semplici. Perché l'apparecchio A possa suonare oggettivamente meglio dell'apparecchio B è condizione indispensabile che A e B siano distinguibili. Se non sono distinguibili è impossibile dire che uno dei due suona meglio. Per cui la prima cosa che bisogna fare, se vogliamo dare una veste (a mio giudizio inutile, ma che devo dirvi...) di oggettività a questo discorso è dimostrare che A possa essere distinto da B. Poi vedremo se è meglio A o meglio B. 

[Max440]

16 minuti fa, best_music ha scritto:

Purtroppo la mentalità dogmatica è incoraggiata oggi in Italia dalle radici religiose (cattoliche) della nostra cultura

 

Ah sì?

Chissà come la pensano in Iran...

[RobertoBi]

1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

Giusto, ma per 20 anni ho dimostrato contestualmente che è l'esatto contrario

 

Senza alcun intento polemico, ma per sincero interesse, puoi farmi avere metodi e risultati di questa dimostrazione? Grazie. 

[grisulea]

6 minuti fa, RobertoBi ha scritto:

un solo ascoltatore riesce a distinguere in un test ABX in cieco due apparecchi che hanno misure identiche,

Prima trova due apparecchi identici, auguri, poi dimostra che li distingue. Auguroni. 

[scroodge]

2 ore fa, grisulea ha scritto:

E' chi guarda che giudica la terra piatta non certo chi usa strumenti. Siamo all'assurdo. 

Mi associo

In pieno.

Il terrapiattista è quello che fa della sua esperienza sensoriale l'unica fonte di conoscenza.

Facendone un assoluto.

Esattamenete come accadeva in epoca pre-galileiana.
 

Percepisco la terra piatta, dunque è piatta.
Percepisco il sole che  "si muove" nel cielo, dunque esso ruota intorno alla terra
 

Percepisco in modo diverso due file audio identici bit per bit, dunque sono diversi.
 

Quindi, @appecundriaper come la vedo io, la questio va rovesciata:

stereopiattista (come i terrapiattisti) è colui che si affida esclusivamente ai suoi sensi.

Non ammettendo ciò che è ampiamente noto da un paio di secoli almeno,

ovvero, che possono sbagliare.