MBL in seria crisi finanziaria

[newton]

23 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

Oggi c'è Wiim : 599 euro (iva compresa) e ti porti a casa un integrato 100 + 100 W rms + dac + streamer

Wiim liquido

[wiking]

Qualche giorno fa, rispondendo a Vignotra nella sezione McIntosh, cercavo di buttare giù alcune mie personalissime considerazioni sulla progressiva crisi dell'HiFi, che qui riporto:

 

1) in HiFi non esiste ricambio generazionale da parte degli utenti. I giovani (ho due figli adolescenti) ascoltano musica, ma la priorità è la mobilità, non il fatto di ascoltarla bene. Per loro, un buon telefonino ed un paio di buone cuffie (ho regalato a mia figlia delle AKG, che usa) sono più che sufficienti. Un impianto statico non interessa. Al massimo un diffusore portatile bluetooth quando fanno le feste. Punto. Io alla loro età passavo le giornate da un Teleonda ad un Auditorium 11, ed il SIM era l'evento degli eventi. L'impianto Hifi era il "core" delle nostre stanze.

2) quindi, nel 2025, ce la cantiamo e suoniamo tra noi, 50-60-70enni.

3) il Mercato del nuovo è in piena deregulation. La sensazione è di vivere una grande bolla, e/o che i prodotti proposti a cifre equivalenti ad una bella auto o ad un appartamento (anche da aziendine sconosciute che chiuderanno i battenti dopodomani) siano destinati ad un pubblico extraeuropeo di super facoltosi. Basta aprire, appunto, gli ultimi numeri di qualunque rivista (io leggo anche HiFiNews ecc), e davvero non ci si spiegano i prezzi, e soprattutto non si capisce chi possa spendere 40K o 70k per un pre o un finale ecc ecc. Aziende piccole, ma grande marketing, numeri di produzione necessariamente risicati, grandi margini senza una vera spiegazione tecnica, tutto questo allontana. Paradossalmente trovo ci sia più ricerca in molti prodotti di fascia medio-bassa, che probabilmente saranno tra poco gli unici in grado di essere acquistati da una persona con un reddito medio (ma anche medio-alto). La fascia intermedia si è sempre più assottigliata, con la scomparsa dal mercato HiFi del 50% dei grandi brand (europei, statunitensi, giapponesi) del passato, che rendevano possibile la commercializzazione di ottimi prodotti a cifre sostenibili, grazie a centri di ricerca e sviluppo degni di qs nome, e linee di produzione che sfornavano decine di migliaia di seriali per ogni modello, abbattendo i costi.

4) Il Mercato dell'usato segue purtroppo quello del nuovo: è suff che un prodotto sia di nome, e risalga ai mitici anni 60/70/80/90, per essere definito vintage appetibile, e seguire la strada del mercato degli orologi usati e delle auto usate (dove ciofeche indegne di circolare, e sovente improponibili già ai loro tempi), vengono proposte a prezzi superiori agli equivalenti modelli nuovi (che equivalenti non sono perche la "tecnologia auto" è tra quelle che veramente rendono obsoleti progetti di 30 anni fa, contrariamente all'HiFi, dove questa non è necessariamente la regola). Il Mercato dell'usato sconta rialzi importanti nonostante, parallelamente, siano scomparsi i riparatori HiFi degni di qs nome. E questo è un altra enorme criticità del vintage.

 

[Tronio]

Sarò controcorrente, ma io non la vedo tutta questa indisponibilità di prodotti di qualità almeno discreta a prezzi accessibili: se vogliamo divertirci a progettare un impianto completo che non costi più di uno stipendio mensile da impiegato medio ci si riesce abbastanza facilmente. Senza contare che parliamo di un acquisto che per la maggior parte del pubblico, quello non malato di audiofilia compulsiva, si effettua una tantum o quasi un po' come l'auto o la casa o la tv, oltre al fatto che i componenti non si devono necessariamente acquistare tutti insieme in unica soluzione: quindi non credo sarebbe un ostacolo insormontabile anche se complessivamente si "sforasse" un po' da questo parametro ipotizzato come budget. Resta il fatto che oggi con meno di 2000 Euro ma anche 1500 si può metter su un impiantino decente streamer-ampli-diffusori che per tanta gente può risultare più che soddisfacente.

Le riviste del settore ogni tanto recensiscono anche prodotti di prezzo "popolare", ma per diversi motivi non sono questi gli articoli che interessano maggiormente il lettore medio: non soltanto perché è più incuriosito dal componente top che non ha modo di provare di persona e tantomeno di acquistare ma anche perché è del tutto secondario disquisire di misure o di prestazioni per un paio di diffusori da 300 Euro, il cui acquisto è guidato più dal colore che piace alla consorte o dal fatto che "tanto con Amazon posso fare il reso" piuttosto che dalla recensione sulle pagine di una rivista.

Vero è, come sottolinea giustamente @wiking, che oggi i componenti per l'ascolto musicale oltre che economici devono essere prevalentemente piccoli, trasportabili, plug'n'play e... usa-e-getta: quello che si rompe si butta via e non si porta a riparare.

La qualità, costruttiva o sonora che sia, non interessa quasi più a nessuno.

 

[saltato]

Paga anche una estetica secondo me, vecchia!

guardate che magico vende e anche parecchio

e i prezzi non sono da umani

 

[Mighty Quinn]

40 minuti fa, wiking ha scritto:

1) in HiFi non esiste ricambio generazionale da parte degli utenti

Non è così 

40 minuti fa, wiking ha scritto:

2) quindi, nel 2025, ce la cantiamo e suoniamo tra noi, 50-60-70enni.

Non è così 

40 minuti fa, wiking ha scritto:

3) il Mercato del nuovo è in piena deregulation.

Idem

40 minuti fa, wiking ha scritto:

4) Il Mercato dell'usato segue purtroppo quello del nuovo:

Ma quando mai

 

 

Quello che scrivi si applica abbastanza bene all' itaglia vecchia superata e bolsa in quanto a innovazione hiend

(E tuttavia persino qui si vende benino per i ricchi ricconi ma qui si ricade nel discorso che facevo prima sul turnover per i nuovi modelli...e MBL è fuori coll'accuso da questo punto di vista)

 

 

Insomma 

Più o meno la realtà nel mondo è il contrario di quello che dici 

Bisognerebbe informarsi meglio, questo è il punto 

E guardare anche oltre il proprio cortile 

Il destino di mbl non è deciso dal mercatino itagliano 

 

 

Tra le tante analisi:

 

https://www.futuresource-consulting.com/the-source/industry-pulse/luxury-audio-market-to-reach-43-billion-by-2028-as-high-net-worth-consumers-drive-8-cagr-growth/#:~:text=Precision%2C performance%2C and the next,@futuresource-hq.com.

 

Addirittura specifica:

 

Luxury loudspeakers dominate!

 

 

 

[Azoto One]

Potrebbe trasformarsi in una fabbrica di armi 

[Mighty Quinn]

5 minuti fa, Azoto One ha scritto:

Potrebbe trasformarsi in una fabbrica di armi 

Un tempo aveva una sezione che lavorava per cose militari e segrete 

Così mi disse l' importatore almeno (non ho mai verificato di persona)

Potrebbe essere una buona idea comunque 

Non ci vedrei nulla di male né di strano 

Anche se francamente dubito molto possano avere conoscenze tecnologiche tali da essere utili in quel settore 

La roba hiend è veramente robetta da poco rispetto alle cose tecnologiche serie 

Per non parlare dell' aspetto scientifico

Particolarmente insignificante 

È vero che erano specializzati in prove di tenuta di apparecchiature elettroniche, non banali 

Tipo mettevano gli ampli in stufe ad alta temperatura per ore e cose simili 

 

[BEST-GROOVE]

3 ore fa, campaz ha scritto:

ricordo la lettera di un insegnante che implorava una rivista di pubblicare recensioni di oggetti compatibili con il suo stipendio da dipendente pubblico; la risposta fu che ogni tanto anche quel tipo di articoli trovava spazio fra quelle pagine.

 

la ricordo bene quella risposta e pura le rivista che la pubblicò. 

[wiking]

@Mighty Quinn è la tua personale analisi, che rispetto, ma la mia evidenza quotidiana (e non vivo propriamente in una bolla) rispetto al punto 1) è suffragata dal fatto di avere figli liceali, che, confermo, se ne strabattono allegramente di tutto questo nostro mondo, così come il 100% dei loro compagni. Da qs punto di vista io davvero non intravedo alcun ricambio generazionale. Alle mostre l'età media è quella che è. Ragazzini (contrariamente a noi, ai tempi dei nostri SIM) non ne vedo davvero molti (per usare un eufemismo ). Quanto al fatto che il mercato (sia nuovo che usato) abbia preso una involata, a livello di prezzi, è sotto gli occhi di tutti. 

E...Comunque si, l'ho scritto a chiare lettere: la mia analisi si applica al nostro mercato, probabilmente certi prodotti hanno la loro ragione di esistere al di fuori di questo (ma non so in che numeri...).

[BEST-GROOVE]

Il 29/06/2025 at 09:21, jackreacher ha scritto:

Il 29/06/2025 at 09:18, newton ha scritto:

ritmo

Abarth 

 

solo con gli adesivi e il badge sul portellone dei due leprotti che si ingroppano il tutto appiccicato su una normalissima ritmo dallo scarico bucato per dare la giusta sonorità.  

[Phil966]

21 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

Non è così 

Non è così 

Idem

Ma quando mai

Quello che scrivi si applica abbastanza bene all' itaglia vecchia superata e bolsa in quanto a innovazione hiend

(E tuttavia persino qui si vende benino per i ricchi ricconi ma qui si ricade nel discorso che facevo prima sul turnover per i nuovi modelli...e MBL è fuori coll'accuso da questo punto di vista)

Insomma 

Più o meno la realtà nel mondo è il contrario di quello che dici 

Bisognerebbe informarsi meglio, questo è il punto 

E guardare anche oltre il proprio cortile 

Il destino di mbl non è deciso dal mercatino itagliano 

Tra le tante analisi:

https://www.futuresource-consulting.com/the-source/industry-pulse/luxury-audio-market-to-reach-43-billion-by-2028-as-high-net-worth-consumers-drive-8-cagr-growth/#:~:text=Precision%2C performance%2C and the next,@futuresource-hq.com.

Addirittura specifica:

Luxury loudspeakers dominate!

Non sono un economista e francamente ci capiscono molto poco di regole di mercato, ma se il futuro è cosi roseo come si spiegano i problemi di MBL, B&W, Audio Research. ecc?

[wiking]

2 ore fa, newton ha scritto:

Se qualcuno vuole aprire nuove strade di hifi per chi nell'88 aveva la ritmo ha la strada spalancata.

ahahah, sono uno di quelli, nel mio caso una Super 85 che letteralmente si disintegrò per la corrosione passante pochi anni dopo l'acquisto , mai più...

[BEST-GROOVE]

3 ore fa, wiking ha scritto:

appunto, gli ultimi numeri di qualunque rivista (io leggo anche HiFiNews ecc), e davvero non ci si spiegano i prezzi, e soprattutto non si capisce chi possa spendere 40K o 70k per un pre o un finale ecc ecc. 

 

prezzi altissimi in passato erano appannaggio solo delle grandi aziende giapponesi che riversavano al modello di punta tutto il proprio know how con ricerca e sviluppo impossibili da sostenere oggi per la maggior parte delle aziente del settore fosse un ampli integrato, pre-finale, diffusori, deck, giradischi, testine ecc.ecc. ma questo serviva specialmente nel fare da traino a tutta la produzione sotto al modello di punta,  era questa che portava beneficio e linfa alle aziende dettata da prezzi a scalare e con grandi grandissimi numeri di vendite fino al modello basico....adesso le aziende sopra tutto quelle hiend dove la produzione conta numeri risicati, la concorrenza è troppa, la ricerca e sviluppo sta ridotta al lumicino, prezzi anche per il prodotto di accesso insostenibili per il comune appassionato dallo stipendio basso che ormai non sogna proprio più (ha altro a cui pensare) ...di questo passo il baratro è breve per ogni azienda che punta a fatturati elevati per stare a galla con ridotti numeri di vendita.
la sagra dell'hi-end o esoterico è finita dagli anni 90.

[Mighty Quinn]

14 minuti fa, Phil966 ha scritto:

ma se il futuro è cosi roseo come si spiegano i problemi di MBL

Su mbl mi sono già espresso e dato la mia spiegazione 

Sul resto ho già detto 

[Mighty Quinn]

26 minuti fa, wiking ha scritto:

 è la tua personale analisi

No

Niente di personale 

Sono fatti 

Su però vuoi parlare del mercato hiend italiano qui è OT

Qui è mbl

E non solo italiano 

Anzi quasi per niente 

Ma vedo anche da altri commenti che non si capisce sta cosa

Sempre meglio lagnarsi del pauperismo imperante e del tristo futuro che ci attende 

Lo stesso faceva Platone si suoi tempi