Qualità del suono nei concerti pop e rock

[Bill]

Concerto del Boss a San Siro il 30. Dalle gradinate alte il ritardo del basso rispetto al resto era imbarazzante. Un tecnico si e’ affannato tra il pubblico con un tablet riconfigurando i ritardi in continuazione senza successo. 
Santana a Mantova piazza Sordello 2 Luglio strepitoso pareva un Jazz Club

purtroppo quando ad ascoltare devono essere 60-70000 persone i limiti sono evidenti

[pro61]

Il Boss l'ho ascoltato al parco di Monza , centrale,  diciamo a 30 mt dal palco, si sentiva molto bene. A San Siro ho ascoltato Elton John, gradinate molto in alto, avevo una cassa proprio a quell'altezza, e pure si sentiva bene, suono molto equilibrato.

 

[Gustavino]

6 hours ago, Bill said:

Concerto del Boss a San Siro il 30. Dalle gradinate alte il ritardo del basso rispetto al resto era imbarazzante. Un tecnico si e’ affannato tra il pubblico con un tablet riconfigurando i ritardi in continuazione senza successo. 
Santana a Mantova piazza Sordello 2 Luglio strepitoso pareva un Jazz Club

purtroppo quando ad ascoltare devono essere 60-70000 persone i limiti sono evidenti

stessa cosa anni fa' con il Boss ritardo notevole ...Santana ricordo che fu noioso ma acustica decente in palazzetto
AC/DC devastanti a Casalecchio di Reno
Fantastici l'allora ancora sconosciuti SkunkAnasie,  in pochi  all'esterno del Velvet
Notevoli Stern e Dave Wackl decente anche James Brown palazzetto

[ilmisuratore]

...boh...sarà stato un caso ma Michael Jackson, Zucchero, Pink Floyd...si sentivano bene

[TetsuSan]

Il 04/07/2025 at 18:12, otellox ha scritto:

non si puo pensare di spendere 100 euro e passa mettendoci tutto il resto per vedere poco e sentire male  qualunque cosa e alla nostra eta rischiare il coccolone per la fila e il caldo insostenibile.

Diciamo che questa "lamentela" contiene tutte le verità. 100 euro non sono pochi ma...ormai i concerti dal vivo sono quasi l'unica fonte di guadagno per la "baracca della musica". L'aver di fatto eliminato (o quasi) gli introiti derivanti dalla vendita della musica riprodotta ha fatto elevare i costi di un prodotto che, dal punto di vista della fruizione, è fermo a 40 anni fa. I limiti sono dettati dal numero molto elevato delle persone che partecipano ai concerti.

Cosa si può fare per migliorare ?

1) intanto migliorare l'intelligibilità della voce con la tecnica che usa il tecnico di Vasco. La voce di Vasco ha una linea di mix ed amplificazione a parte, cioè la sua voce esce da diffusori dedicati SOLO alla sua voce. Non si impasta con gli altri strumenti, se il PA viene tirato per i capelli comunque i diffusori della voce sono in comfort zone.

2) i Watt non sono tutto. Oggi si usano dei cluster con potenze indistorte pazzesche, pressioni sonore da missile al decollo, ma non basta. Bisognerebbe disseminare lo stadio di piccoli cluster aggiuntivi, appositamente ritardati rispetto al PA principale, con un'emissione destinate a rifocalizzare quei suoni che perdono definizione a causa delle interazioni che subiscono quando la distanza diffusore-ascoltatore aumenta. Porto un esempio stupido, ma chiarificatore. Una delle prime discoteche al mondo, il LOFT di NY (che poi era la casa di David Mancuso, proprietario, dj e grandissimo audiofilo) era sonorizzata con le Klipschorn. Il risultato, quando il locale era pieno (300 persone) era un suono attuffato, perché le persone sono degli smorzatori di frequenze casuali. Per rimediare aggiunse sopra ai Klipschorn un cluster di 8 tweeter JBL in configurazione verticale, ed un suono discreto diventò eccellente. Quindi ai concerti è necessario rinforzare localmente almeno le medioalte, ritardandole opportunamente rispetto al palco.

Tutto questo.....costa, qualcuno lo deve pagare, ma su questo non ho suggerimenti.

[otellox]

@TetsuSan ma queste tipologie di impianti forse con potenze minori c'erano gia 20 o 30 anni fa.

ricordo un SIMPLE MIND  allo stadio di MODENA  che utilizzava gia procedure di questo tipo.

lo stesso ZUCCHERO  ai tempi dei massimi splendori aveva una tecnologia di questo tipo sentito in campo libero a REGGIO EMILIA quello che adesso viene denominato CAMPO VOLO e comunque i prezzi anche rapportati all'inflazione non raggiungevano i valori attuali.

poi ci sono di mezzo altre politiche di vendita e guadagno ma questo non e il tema del nostro discutere.

Ah dimenticavo uno splendido live di PAT METHENY GROUP  in  UMBRIA JAZZ di 10 anni fa suono perfetto  anche la voce  di PEDRO AZNAR era eccellente e il posto era pieno zeppo all'inverosimile

 

[TetsuSan]

3 minuti fa, otellox ha scritto:

@TetsuSan ma queste tipologie di impianti forse con potenze minori c'erano gia 20 o 30 anni fa.

ricordo un SIMPLE MIND  allo stadio di MODENA  che utilizzava gia procedure di questo tipo.

lo stesso ZUCCHERO  ai tempi dei massimi splendori aveva una tecnologia di questo tipo sentito in campo libero a REGGIO EMILIA quello che adesso viene denominato CAMPO VOLO e comunque i prezzi anche rapportati all'inflazione non raggiungevano i valori attuali.

poi ci sono di mezzo altre politiche di vendita e guadagno ma questo non e il tema del nostro discutere.

Ah dimenticavo uno splendido live di PAT METHENY GROUP  in  UMBRIA JAZZ di 10 anni fa suono perfetto  anche la voce  di PEDRO AZNAR era eccellente e il posto era pieno zeppo all'inverosimile

Come vedi, volere è potere. Non ho la tua esperienza di live, ma la tua conferma la dice molto lunga.

[Sognatore]

Più che la qualità a me infastidisce molto il volume troppo elevato specie nei concerti rock….dopo vasco rossi avevo le orecchie doloranti ed ho misurato picchi di 130 dB con l’app dello smartphone (non sarà precisa ma rende l’idea…) e non ero certo sotto il palco ma sulle gradonate dello stadio a 100 m dal palco!! (Magari la forma dell’ambiente a curva tipo anfiteatro enfatizzava certe frequenze in taluni punti, può darsi, ma comunque il volume generale era troppo alto davvero….)

[corrado]

8 ore fa, Sognatore ha scritto:

Magari la forma dell’ambiente a curva tipo anfiteatro enfatizzava certe frequenze in taluni punti,

Togli il magari. Sta proprio lì il problema.

[Capotasto]

Dopo un Vasco a San Siro di qualche anno fa, preso atto di un acustica a dir poco terrificante (primo anello, poltrone arancioni), tanto che non si capivano nemmeno le parole e tutto si perdeva in un magma indistinto di frequenze basse sparate a livello di Space Shuttle in decollo, da mal di testa e basta, io coi concerti pop/rock negli stadi, ma anche nei palazzetti, ho chiuso.

Non ne vale la pena.

Spendere 80/90/100 euro, a cranio, solo per dire "io c'ero" è roba da bimbominkia. 

Sono luoghi quasi sempre impossibili da sonorizzare decentemente. 

Faccio un eccezione solo per l'Arena di Verona, dove l'acustica è valida.

Due anni fa Peter Gabriel "I/O" è stato un gran concerto.

E stasera ci ritorno per i Mumford & Sons.

Vi saprò dire.

[Tronio]

19 minuti fa, Capotasto ha scritto:

Spendere 80/90/100 euro, a cranio, solo per dire "io c'ero" è roba da bimbominkia. 

Eppure è il motivo principale per cui chi ci va è disposto a spendere quelle cifre o anche di più: non è una questione di età né di qualità artistica (in molti casi sì, ma non è questo il punto).

L'errore è pretendere di voler mettere sullo stesso piano il concerto pop allo stadio con quello da camera all'auditorium: sono die eventi ai quali si va ad assistere con obiettivi e aspettative differenti.

Così come a Santa Cecilia non mi aspetto che tra un movimento e l'altro di una sinfonia Petrenko si rivolga al pubblico gridando "Clap your hands for me Roma!!!" o stravolga l'esecuzione facendo fare un assolo improvvisato di dieci minuti al primo violino, così non posso e non devo aspettarmi che all'Olimpico la qualità dell'ascolto del cantante X o del gruppo Y sia anche lontanamente paragonabile a quello dei medesimi brani da disco, non solo con un impianto di altissimo livello ma neanche con un paio di auricolari collegati all'iPhone.

[TetsuSan]

6 ore fa, Capotasto ha scritto:

Sono luoghi quasi sempre impossibili da sonorizzare decentemente. 

Vero. Però il concetto di "decentemente" è molto variabile. Finché ci saranno persone che ritengono qualitativo l'ascolto cuffiette BT + smartphone, ci sarà poco da sperare. L'ascoltare bene è una materia che richiede educazione ed esercizio.

[LeoCleo]

Sabato sera c’è stato un concerto tributo a Fabrizio de André. Al di là della bravura della band, sono rimasto stupefatto dalla qualità audio: semplicemente perfetta. Tanto che a fine serata sono andato a complimentarmi con il ragazzo che ha curato l’acustica. Mi ha detto due cose: la prima, che dopo il coviddi, non è rimasto nessuno degli storici professionisti a fare questo lavoro, che oggi spesso viene svolto da semplici attacca cavi che nulla capiscono di musica e acustica. La seconda, che ci vuole anche grandissimo qulo. Il concerto si è tenuto in una piazza chiusa sui 4 lati, a suo dire di dimensioni fortunate. 

[long playing]

@LeoCleo

11 ore fa, LeoCleo ha scritto:

La seconda, che ci vuole anche grandissimo qulo. Il concerto si è tenuto in una piazza chiusa sui 4 lati, a suo dire di dimensioni fortunate. 

" Qulo Diktat " in genere per tutti i luoghi occasionali , non adibiti ad hoc ,  esterni et similia. 

[senek65]

23 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Mi ha detto due cose: la prima, che dopo il coviddi, non è rimasto nessuno degli storici professionisti a fare questo lavoro, che oggi spesso viene svolto da semplici attacca cavi che nulla capiscono di musica e acustica.

Oh, come no...