Ma che senso ha un clone per un amplificatore??

[grisulea]

12 minuti fa, Boris Lametta ha scritto:

Se ci riferiamo alle mere prestazioni e tralasciamo l'aspetto estetico dei "cloni" cinesi o non, se sono ben fatti, nel senso che adottano il medesimo schema elettrico e la stessa componentistica attiva, non c'è motivo alcuno che suonino in maniera dissimile dall'originale

Basta che siano simili, già le differenze qualitative sono risicate in oggetti abbastanza diversi, immagina tra oggetti che sono "circa cloni". 

[mattia.ds]

Dico la mia su questo argomento. Nei limiti delle mie possibilità economiche ho sempre avuto componenti originali e di marchi blasonati, ma circa un paio di anni fa per curiosità e visto l'esborso veramente limitato ho preso un finalino cinese a valvole. Mi ha sorpreso positivamente, sia come costruzione che come suono. E ci ho preso gusto, infatti ho poi preso altri due finali a ss, uno in classe A da 10 watt, e uno in classe d da (dichiarati) 600 watt. Tutti tre i finali funzionano perfettamente, silenziosissimi, ben suonanti, ma veramente bene, e mai un problema. Che poi ridicolmente uno dei tre abbia scritto Krell sul frontale poco mi importa. Al limite legalmente se la vedranno loro. Sono elettroniche, che devono suonare, e che siano cloni o non cloni poco importa. Poi se parliamo di blasone, rivendibilità, o piacere di averli in casa, è tutt'altro ragionamento. Sono così positivamente sorpreso da queste elettroniche che dopo l'estate ho intenzione di prendere anche un pre... rigorosamente clone di...😂

Questo non significa che non desideri ancora prodotti originali top, e forse in futuro ne prenderò ancora, ma con questi cinesi si può vivere ascoltando musica molto bene, e ci si può permettere anche di giocare un po'.

[permar]

Trent'anni fa ho conosciuto un bravo ing elettronico con la passione dell'hifi, aveva un impianto minimale a valvole dal suono estremamente piacevole, oltre a riparare apparecchi, per arrotondare costruiva su richiesta una copia perfetta di un famoso preampli dell'epoca considerato il top al prezzo di un terzo dell'originale.

[campaz]

I cloni cinesi sono la sublimazione di una tendenza. Bollarla, ridurla, ridicolizzarla non servirà a molto. m2c

[Luca44]

4 ore fa, loureediano ha scritto:

Vi consiglio di farvi un giretto a Shenzhen 

Altro che i cantinari di Krell e via dicendo

Ma davvero pensate che fare un clone perfettamente uguale sia difficile per i milioni di ingegneri che hanno.

Forse spesso sono un poco diversi perché hanno visto che potevano essere migliorati.

Sapete quanto tempo è passato dagli ultra incensati Red Rose?

Nel frattempo sono migliorati ancora di più nella progettazione 

Giustissimo ! Magari Krell proprio cantinarissimi non erano, in ogni caso spesso si trascurano le capacità e l'istruzione media dei cinesi che sono a livelli decisamente elevati. Pensiamo di essere gli unici ad avere cultura, intelligenza, creatività, esperienza ma non è così...

[Luca44]

4 ore fa, audio2 ha scritto:

avrai comunque un ampli da mille euro, che pur se cinese quindi con un buon rapporto q/p

sarà abbastanza basico.

ci sono invece marchi proprietari, tipo audio gd, dove spendendo il giusto hai qualità vera.

li loro ampli integrato master 10, 250w rms per canale, è una vera potenza musicale, viene

3 mila finiti già importato sdoganato garanzia ecc ecc

OK per gli ampli GD ma bisogna dire che in passato e al presente alcuni cinesi da meno di 1000€ tasse e spedizioni incluse possano dare quanto e più di ampli di costruzione occidentale che costino 5-10 volte il loro prezzo. Ovviamente non vale per tutti, ci sono quelli che si scordano anche di competere con prodotti di poco più costosi, anche lì bisogna saper scegliere, c'è l'oro e c'è la pirite... 

[eduardo]

@campaz mi pare però  che tu, ed altri,  andiate o.t

Io non parlavo di qualità dei prodotti cinesi, ma parlavo di "cloni" - o spacciati per tali - cinesi.

C' è molta differenza

[Paolo 62]

Solo il confronto tra il clone e l'originale può dire se i cloni sono all'altezza degli originali o no.

[captainsensible]

@Luca44 gli ingegneri cinesi ti fanno u' mazzo tanto, altro che mira lanza.

Hanno un sistema di studi competitivissimo.

Suggerisco di documentarti.

Ho avuto modo di accettarlo di persona.

CS

[campaz]

@eduardo hai ragione, e infatti ho scritto di "I cloni cinesi sono la sublimazione di una tendenza". La tendenza a sottovalutare i prodotti che arrivano da oltre Grande Muraglia... La mia risposta era indirizzata - soprattutto - a chi tende a ridicolizzare il contibuto tecnologico cinese (ndr: non amo per nulla la politica del governo di Pechino). I cloni, e in generale il vintage, non sono nelle mie corde: preferisco un moderno Rotel da 500/1000 euro a un antico Luxman che - se va bene - costa uguale ma gracchia e ha bisogno di una sostituzione di tutti gli elettrolitici. Ma chi si scaglia contro il Made in China o lo streaming basandosi su fenomeni residuali (il clone che sa di mattone, l'mp3 caricato da una terza parte riconvertito tale e quale in HD) secondo me non si è accorto che il panorama della fruizione musicale è cambiato. m2c

[Luca44]

4 ore fa, alexis ha scritto:

Il bello che ci sono fior di allocchi che ci cascano… io un FM ce l‘ho vero, e quei cloni, facciatina esclusa, nemmeno ci assomigliano, e figuriamoci se suonano uguale.

davvero l‘allocco in hifi è sempre incinto.. 

Non a caso son stati citati i Dartzeel vecchia produzione e non gli FM, tra l'altro fabbrica che ancora oggi produce tutto, orgogliosamente, in casa propria (grande rispetto da parte mia!) . Pensare di copiare un FM da 40.000 € a un cinquantesimo del costo creo sia poco realistico , magari a 5000-6000€ riescono pure, credo esistano dei cloni cinesi costosi, posso vedere di trovare le foto degli interni e postartele e vedi poi tu se siano uguali o meno. Il Dartzeel vecchio, provato ai tempi di Videohifi risultò identico anche nel suono all'originale, detto dal possessore di un originale, oggi girano ormai n variazioni sul tema con costi dai 350 fino ai 2000€ (+ spedizione)e non saprei ma prima o poi uno me lo comprerò di sicuro, anche solo per curiosità .  Quello che anche esteticamente somiglia al vecchio Dart ormai sta sui 1000€ ( stava alla metà al tempo dei confronti diretti ) . 

[Luca44]

6 minuti fa, captainsensible ha scritto:

@Luca44 gli ingegneri cinesi ti fanno u' mazzo tanto, altro che mira lanza.

Hanno un sistema di studi competitivissimo.

Suggerisco di documentarti.

Ho avuto modo di accettarlo di persona.

CS

Ci credo , d'altronde sono stato io ad aprire la maggior parte delle discussioni sui cloni cinesi validi e in generale sui prodotti cinesi ( da cui poi credo sia nato questo thread...) ! Era solo per dire che anche se fossero leggermente a corto di qualcosa ( esperienza di ascolto ? Sensibilità musicale ? Pratica con componenti desueti ? Non credo ma ipotizziamolo per un attimo ) che un cantinaro potrebbe avere, impiegherebbero poi pochissimo a replicare un prodotto già esistente , facendolo benissimo se paghi il giusto, più che  benino se paghi un ottavo, così così se vuoi proprio pulciarare ! 

[Mighty Quinn]

23 minuti fa, Luca44 ha scritto:

E' pure possibile che un cantinaro ne sappia più di un ingegnere

Questo è quasi certo, soprattutto se detto ingegnere viene dal Politecnico...checce capisce...

[Luca44]

18 minuti fa, Paolo 62 ha scritto:

Solo il confronto tra il clone e l'originale può dire se i cloni sono all'altezza degli originali o no.

Esatto ! In passato è stato fatto e a volte la sorpresa positiva non è mancata ( ovviamente anche quelle negative non sono mancate ). Magari chi ha esperienze positive potrebbe condividerle per aiutare chi non sappia districarsi nella infinita produzione cinese ( che va dal pessimo all'eccelso )

[Gustavino]

23 minutes ago, Luca44 said:

Magari se si tratta di produzioni con valvole quasi introvabili e simili non ci si impegnano neppure, mentre il cantinaro, non avendo necessità di farne migliaia di pezzi l'anno, sì.

di certo non si usa la 12ax7  quella sta' bene del ampli chitarra