Definizione di "clone"

[Luca44]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Allora non mi sono spiegato bene. Fa niente. 

E' il termine "clone" assieme alle "clonazioni" create dalla scienza, ad aver creato l'equivocità. Il termine originale aveva un significato differente da quello moderno, che è andato affermandosi soprattutto grazie agli esperimenti di genetica. Paradossalmente il termine originale, che ha il significato di pollone o germoglio o ramo, si adatterebbe a tutta la produzione più o meno ispirata da un progetto originale e da esso derivante. Propongo nella pratica di adottare il suggerimento dell'admin 

 

7 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

Clone è una copia a livello circuitale. Falso è una copia a livello estetico. L'importante è la chiarezza, come consumatore devo sapere se sto comprando un originale, un clone o un fake.

 Il tutto complicato però da quei casi in cui essendo tutto uscito dalla medesima fabbrica produttrice cinese non vi sia differenza alcuna tra l'originale (concepito altrove ma partorito in Cina ) ed il "discendente" (partorito in Cina ma ugualmente di originale concepimento occidentale) e quindi anche il termine "falso" sarebbe poi non del tutto appropriato... 

[Gustavino]

Il 16/07/2025 at 14:41, Luca44 ha scritto:

Hai ragione ma la colpa è la tua, tutta tua ! Gli vai a chiedere dei grafici e poi che ti aspetti ? I soliti grafici senza riferimenti, in fondo è coerente con sé stesso... 

pensi che non siano corretti ?
 

[TetsuSan]

9 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

Una Falcon non è una ls3 originale, sono diversi gli altoparlanti, ma viene venduta come una alternativa alle vecchie non più in produzione  non è un fake o un clone, è un progetto differente

Chiedo scusa, ma non sono d'accordo. Un diffusore che ha medesime dimensioni, medesimo aspetto estetico, medesima tela TYGAN, altoparlanti per quanto possibile uguali agli originali (appositamente ricostruiti artigianalmente), medesimo crossover (per quanto possibile), medesima denominazione commerciale, vogliamo chiamarlo "progetto differente" ??

E' differente il Q7 Falcon, diffusore simile alla LS3/5A ma con alcuni accorgimenti per estenderne la risposta alle basse frequenze.

[cactus_atomo]

@Luca44 tu parti dall'assunto che il cone cinese sia uguale all'originale, ma se vai su aliespress trovi coni di apparecchi usa costruit in usa quando andare in cina era una avventra, a singapore producon rolex falsi perfettmente imitati a non mntano a meccanica del rolex e se li metti in acqua annegano ( bali i escatori volevano cambiare i oro falsi rolex con i mio rlogio militare meccani russo preso a porta portrse a due lire e che in acqua non aveva problemi). un clone cinese di un ml 33 o di un tresholds250 non sno di certo prodotti commiussionati dalle case adri in cina.la mattel fece fabbticare giocattoli in cina ma dovette ritirarli dalmercato erchè i fornitori cinesi oer fare il przzo più basso i7usavan vernic tssiche vietate in occidente. certo nell'abbigliamento è cosa comune far fabbriare a est e poi metterci unaetichetta di grido

[cactus_atomo]

@TetsuSan e' quel per quanto possibie che fa la differenza.

[appecundria]

2 ore fa, Luca44 ha scritto:

E' il termine "clone" assieme alle "clonazioni" create dalla scienza, ad aver creato l'equivocità

Sì Luca, ma non è il caso della LS3/5a che non ha un "originale" fisico ma cartaceo. Chiunque abbia la licenza BBC è originale perché costruito in conformità al suddetto cartaceo.

[Luca44]

52 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

@Luca44 tu parti dall'assunto che il cone cinese sia uguale all'originale, ma se vai su aliespress trovi coni di apparecchi usa costruit in usa quando andare in cina era una avventra, a singapore producon rolex falsi perfettmente imitati a non mntano a meccanica del rolex e se li metti in acqua annegano ( bali i escatori volevano cambiare i oro falsi rolex con i mio rlogio militare meccani russo preso a porta portrse a due lire e che in acqua non aveva problemi). un clone cinese di un ml 33 o di un tresholds250 non sno di certo prodotti commiussionati dalle case adri in cina.la mattel fece fabbticare giocattoli in cina ma dovette ritirarli dalmercato erchè i fornitori cinesi oer fare il przzo più basso i7usavan vernic tssiche vietate in occidente. certo nell'abbigliamento è cosa comune far fabbriare a est e poi metterci unaetichetta di grido

Non mi riferivo alle Rogers, ma in generale alla definizione di clone. Red Rose e altri ( non voglio citare nomi e modelli ) erano prodotti in Cina e quando le fabbriche cinesi hanno deciso di venderseli per conto proprio... Il clone non era un clone ma un originale in tutto e per tutto ad esclusione di garanzia e assistenza. Di Rolex non so nulla, a parte il fatto che l'ora segnata dal mio pc e dal mio smartphone è molto più precisa.

[Luca44]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

pensi che non siano corretti ??
Ma quali soliti grafici ,cerchi la lite ?
 

Penso, anzi sono sicuro, che non sia quello il modo per postare correttamente un grafico. Potrei metterci quello della mia temperatura quando ho la febbre o la variazione dei prezzi delle cipolle  in uno degli stessi e cambierebbe poco, non si sa chi sia confrontato con chi non avendo il riferimento dei colori a un modello o ad un altro e anche il dato numerico delle percentuali di distorsione è poco leggibile . 

[Gustavino]

@Luca44 la prossima volta passo dal notaio invece di ringraziare per una info a te sconosciuta tenti di screditarmi ,lo vedo assai pessimo
solo un fake  cinese puo' avere una misura cosi fallimentare , mai vista una cosa simile , quella e' truffa bella e buona !!!
se non ci vedessi bene son 4.5% di thd a 3khz con solo 86db da brividi

[Luca44]

3 minuti fa, Gustavino ha scritto:

la prossima volta passo dal notaio invece di ringraziare per una info a te sconosciuta tenti di screditarmi

Magari passa per uno screenshot fatto meglio anziché dal notaio, puoi farcela e non costa nulla... La info resta solo un mistero della fede se non posti l'immagine come si deve. 

[ilmisuratore]

@Luca44 ma quella "misura" su quale diffusore è stata presa ?

[grisulea]

9 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

ma quella "misura" su quale diffusore è stata presa ?

Non è dato  sapere, soprattutto manca quella di confronto. 

[Luca44]

38 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

@Luca44 ma quella "misura" su quale diffusore è stata presa ?

In teoria ? Perché in pratica non riusciamo a ricavarne nulla... Parla di confronti tra LS 3/5a , cloni , originali, ma dobbiamo avere fede, anzi :https://www.bing.com/videos/riverview/relatedvideo?q=bertoldo+bertoldino+e+cacasenno+la+penna+dellangelo&&mid=D96854A930FBD6B3EAC7D96854A930FBD6B3EAC7&FORM=VAMGZC

 

[ilmisuratore]

17 minuti fa, grisulea ha scritto:

Non è dato  sapere, soprattutto manca quella di confronto. 

Comunque "86 dB" e quel "non in anecoica" fa presagire che non sia stata nemmeno rilevata in campo vicino affinche si raggiungesse un adeguato rapporto SNR

Quel picco potrebbe riguardare anche un interferenza esterna e con un grado di incertezza piuttosto alto

Misurare la distorsione correttamente su un diffusore implica degli accorgimenti molto rigorosi

[grisulea]

4 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Quel picco potrebbe riguardare anche un interferenza esterna e con un grado di incertezza piuttosto alto

Lo penso anch'io anche perché non c'è nessuna progressività ne in salita ne in discesa. Comunque senza confronto con l'originale nelle stesse condizioni la misura non significa nulla. Impossibile farglielo capire. Se uno sostiene che un oggetto ha misure pessime, a parte che quella è una sola misura e sui diffusori se ne devono guardare almeno 4/5, dovrebbe mostrare quelle ottime dell'equivalente. 

[paolosances]

Momento mistico: siamo al sesso degli angeli...

[Luca44]

13 ore fa, paolosances ha scritto:

Momento mistico: siamo al sesso degli angeli...

Alle penne degli angeli...

[alexis]

Una clonazione bella e legittima ?cosi definirei l’operazione revival dei mono marantz 9, ad opera della stessa marantz, con un’ attenta opera di retro-engineering degli originali, affidati a uno specialista acclarato di valvole, il progettista dei VAC:

bellissimi e uguali dentro e fuori, e solo leggermente meno ben suonanti degli originali, a causa dei trafi originali, non perfettamente replicabili, come ben si sa.

alla fine dell’operazione le cose non cambiarono molto.. gli straordinari originali continuano a salire di quotazione, le repliche originali si trovano a molto meno.. as usual.