La nuova diaspora Ebraica

[gibraltar]

Il fatto che poi, visto con quale metodica precisione sta perpetrand il massacro, tale sterminio non sia stato preventivamente pianificato a tavolino, aspettando solo la miccia per far partire l'incendio, ormai non regge più.

[Roberto M]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

ma è tecnicamente un genocidio

Ma proprio no.

E’ una normale guerra in un contesto urbano, l’ennesima, non si distingue affatto dalle ben più feroci guerre perpetrate, ad esempio, dalla Siria o dalla Russia.

Ci sono poi i territori contesi, ovvio.

Da 70 anni i Palestinesi, prima con l’appoggio degli Arabi (ora non più) vogliono cancellare Israele dalle carte geografiche e sono determinati a farlo. 
E ricorrono al terrorismo, sparano missili e razzi, gli israeliani sono costretti a vivere con i bunker in casa e armati, che gli arriva il palestinese a sgozzargli i bambini di 12 anni nelle camere da letto (e’ successo più volte).
Palestinesi che hanno perso 7 guerre, 8 con questa.

Con il trauma del 7 ottobre, e l’incubo di vederlo ripetere.

In genere quando qualcuno perde una guerra perde anche territorio, questo è successo dopo la prima guerra e la seconda mondiale e succede sempre, in genere quando c’è in gioco la sicurezza chi è minacciato si difende e reagisce, per cui una buona parte, secondo me la maggioranza, della popolazione israeliana tutta (compresa anche la sinistra) oggi rifiuta proprio il concetto dei due Stati e soprattutto che questo stato possa essere governato da chi ha fatto il 7 ottobre,

Molti dei  “coloni” in realtà non sta lì per il gusto di occupare la terra (potrebbero comprarla da altre parti e vivere più tranquilli) ma proprio per impedire ai palestinesi di avere uno stato, perché questo minaccia la loro sicurezza.

Non è che “conquistare” un territorio o una nazione fa diventare “automaticamente” genocidi, altrimenti tutti quelli che hanno vinto le guerre e conquistato territori sono genocidi.

[senek65]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

econdo me dovrebbe vergognarsi questo ennesimo attivista odiatore, di certo né il primo né l'ultimo nei Campus Americani, per fomentare l'odio antisemita usando termini come "genocidio" a sproposito, e disconoscendo il chiarissimo intendo genocidiario di Hamas, peraltro messo in pratica il 7 ottobre.

E grazie a dio ci sta pensando Trump a contrastare questi attivisti odiatoti nelle università americane.

Ma perché non ti cacciano da questo luogo?

Se potessi, verrei personalmente a prenderti per portarti a Gaza: così come sei...semmai in giacca e cravatta.

Al tuo eventuale ritorno, potremmo ritornare a discutere: non prima.

[briandinazareth]

16 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Molti dei  “coloni” in realtà non sta lì per il gusto di occupare la terra (potrebbero comprarla da altre parti e vivere più tranquilli) ma proprio per impedire ai palestinesi di avere uno stato, perché questo minaccia la loro sicurezza.

 

certo, infatti è quella la storia delle colonie..,

vabbè siamo abituati a tutto, se ci sono i negazionisti dell'olocausto e i novax, può anche esserci chi fa finta di non vedere nulla di quello che succede, facendo spallucce per un massacro sistematico di innocenti, compresi tantissimi bambini, e pure infamare e sperare che venga messo a tacere quello che i genocidi gli ha studiati più di tutto (oltre al fatto di essere israeliano e affranto da quello che il suo paese sta facendo)

 

[briandinazareth]

17 minuti fa, senek65 ha scritto:

Ma perché non ti cacciano da questo luogo?

Se potessi, verrei personalmente a prenderti per portarti a Gaza: così come sei...semmai in giacca e cravatta.

Al tuo eventuale ritorno, potremmo ritornare a discutere: non prima.

 

lascia perdere, la vita umana degli untermensch per certe persone non vale nulla, come del resto diversi ministri israeliani non perdono occasione di sottolineare. 

discrosi di logica, umanità e valori fondamentali non hanno alcun peso. 

però contemporaneamente si riempiono la bocca dei valori del cristianesimo

[briandinazareth]

24 minuti fa, Roberto M ha scritto:

E’ una normale guerra in un contesto urbano

 

curiosa una guerra dove si spara solo da una parte, sui civili che aspettano il cibo, oppure con missili che hanno raso al suolo intere città. 

ma lo sappiamo, cosa conta la realtà, tanto i civili che vengono trucidati sono quelli la...

[UpTo11]

Altri Eichmann ne abbiamo?

Il fatto che l'affermazione sia stata fatta da una personalità al di sopra di ogni dubbio o sospetto l'ha mandato in tilt (sai che novità). Lasciatelo vaneggiare.

[briandinazareth]

 

Cardinal Pizzaballa, non siete terroristi, non avete mai fatto differenze sui civili soccorsi, è universale il riconoscimento del grande compito umanitario svolto dalla Chiesta della Sacra Famiglia. Perché siete diventati improvvisamente obiettivo?
 

«Non siamo un obiettivo. Loro dicono che è stato un errore. Anche se tutti qui credono che non sia così».

Non si può non pensare al fatto che tre giorni fa c’era stato un ordine di sgombero israeliano della zona.
 

«Sì, ma era un ordine generale, per tutta la zona. Non era rivolto alla nostra comunità, non c’è mai stato detto. La Chiesa non è un “target”».

 

 

Pensate che l’attacco alla Sacra Famiglia sia stato un avvertimento? Un invito, brutale, a lasciare Gaza?

«Non lo so. Noi continueremo ancora a occuparci della situazione drammatica della gente. A portare gli aiuti necessari al sostentamento».

 

Non avete pensato neanche un istante: è ora di andar via?

«Assolutamente no. Noi rimaniamo. Qualsiasi cosa accada».

 

Come è cambiata la situazione dall’inizio dell’occupazione israeliana della Striscia di Gaza?

«La situazione è peggiorata molto, distruzione delle case e delle cose.

Ma soprattutto per via della fame. Ce n’è tanta. Mancano gli ospedali. C’è anche poca acqua».
 

 

La comunità internazionale cosa può fare per fermare questo massacro quotidiano di innocenti?

«Cercare di andare oltre le dichiarazioni. Questo stillicidio continuo non è umanamente e moralmente più sostenibile».
 

 

 

[cactus_atomo]

con questa storia della sicurezza, anche hitler parlava di spazio vitale e oggi comunue mi sembrano molto più insicuri i palestinesi che gli israeliani. qati israeliani sono stati uccisi mentre faoavano la fila al discount di tel aviv? se c'è  stao u erore di sbaglio nei bombardamenti idf, direi che è oerchè hanno mirato male, sprecando proiettili che potevano fare molto più danno

mi sa che più che si vis pacem para bellum netaniau sta pensando al delenda cartago

[Roberto M]

45 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

con questa storia della sicurezza

Ci sono ancora gli ostaggi detenuti

Ogni giorno muoiono soldati israeliani, in media 8, 10 al giorno

Ancora lanciano missili sulle città israeliane

Rifiutano la tregua, sempre

C’e l’immancabile “ministero della saluta” di Hamas con i suoi bollettini, che sognifica che ancora governa e comanda a Gaza.

Come si fa, logicamente, a dire “si spara solo da una parte” e che Israele mira sui civili ?

C’e semplicemente una guerra, orribile come tutte le altre che dovrebbe finire prima possibile.

Ma se i palestinesi non rinunciano al terrorismo e alla pretesa di “riconquistare” quella che considerano la “loro” terra e se Hamas non verrà completamente eradicata questa guerra non finirà.

Il fatto che Israele sia più forte militarmente di Hamas e degli altri palestinesi combattenti non significa, automaticamente, che questi ultimi siano nel giusto.

E questo dovrebbe essere evidente a tutti dopo il 7 ottobre.

 

[garmax1]

@Roberto M caro Roberto, ti confesso (per quel che vale), che non riesco proprio più a leggere i tuoi post su Israele /Palestina. 

Non hai mai un dubbio, una possibilità di incontro con gli altri interlocutori. 

Per te esiste solo una verità senza altra possibilità di ripensamento. 

Mi spiace veramente perché la qualità dei discorsi è limitante e noiosa 

[Supertramp]

3 ore fa, 31canzoni ha scritto:

Qui ci sono parecchi avvocati

 

Mi sa che non sono sti principi del foro visto che passano le giornate a sfiancare ippall' sul Melius con fake news a raffica...

[Supertramp]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

Cardinal Pizzaballa

 

Unità cattolica A GAZA!!!

BOMBARDATA DA HAMAS?

NO!

Ma dai nazisti a 6 punte!

 

That's all folks.

[Roberto M]

9 minuti fa, garmax1 ha scritto:

Non hai mai un dubbio, una possibilità di incontro con gli altri interlocutori. 

Per te esiste solo una verità senza altra possibilità di ripensamento. 

Mi pare l’opposto.

Secondo gli altri interlocutori gli israeliani sono genocidi e sparano apposta sui civili e sarebbero pure paragonabili alle SS.

Secondo qualcuno, poi, Hamas sarebbe legittima resistenza.

E’ ovvio che queste posizioni sono, e saranno sempre, inconciliabili.

Secondo me, lo ripeto, è innegabile che quello che sta succedendo a Gaza sia una terribile tragedia umanitaria, ma non ritengo giusto addebitarne, in maniera manichea, ad Israele la responsabilità, ne riesco a vedere vie di uscita, per la pace, diverse dalla scomparsa di Hamas e della jihad islamica da Gaza o quantomeno della loro capacità militare, e della liberazione di tutti gli ostaggi.
Se tu vedi una diversa via di uscita realistica fammela sapere.

[Plot]

9 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Se tu vedi una diversa via di uscita realistica fammela sapere.

...eppure e' facilissimo, restare confinata alle linee guida che gli sono stati assegnati col gessetto.

E' un concetto basilare e di facile comprendonio, ma finche' non lo fara' verra' "SEMPRE" considerato un intruso che scagazza a destra e a manca.

Insomma una polveriera che va annientata sistematicamente, non esiste altra soluzione.

[briandinazareth]

l'idea che se qualcuno è inorridito dal sistematico massacro di civili ad opera di israele sia dalla parte di hamas, è stupida e degna di una mentalità adolescenziale delle cose. oppure da tifosi di calcio, ma di quelli aprticolarmente poco dotati di raziocinio.

[senek65]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

Ci sono ancora gli ostaggi detenuti

Ogni giorno muoiono soldati israeliani, in media 8, 10 al giorno

Ancora lanciano missili sulle città israeliane

Rifiutano la tregua, sempre

Speriamo non mollino mai. Che siano cosstretti ad ammazzarli uno per uno, casa per casa, in modo che l'odio verso di loro sia perpetuato per sempre e siano in eterno costretti a guardarsi le spalle.

[UpTo11]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

l'idea che se qualcuno è inorridito dal sistematico massacro di civili ad opera di israele sia dalla parte di hamas, è stupida e degna di una mentalità adolescenziale delle cose. oppure da tifosi di calcio, ma di quelli aprticolarmente poco dotati di raziocinio.

O di quelli che non avendo altri argomenti di fronte al genocidio, che negano solo perché nemmeno hanno le palle di dire che lo approvano orgasmicamente, altro non possono fare se non tirare la palla in tribuna.