Come gli USA stanno perdendo la democrazia

[audio2]

magari se non gli sparavano al tipo, questo qua non se la legava al dito medio. che ne dite.

cioè sembra che prima fosse il paese del latte e del miele. ma dove.

[briandinazareth]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

licenziare una persona perché diffonde una fake new irritante che offende un morto, la sua famiglia, e milioni di persone non significa aver perso la democrazia.

 

Ma non è successo neppure questo,  se solo ti fossi informato su cosa ha detto kimmel ;) ma è chiederti troppo, lo sappiamo.  

 

È che piace tutto questo,  si vuole che siamo licenziati chiunque non n sia sottomesso all'imperatore.

 

Tutte le stupidaggini dette contro il politicamente corretto erano false,  come è evidente, è la censura sovietica che piace.  Del resto trump lo dice molto chiaramente.  

 

non pensavo che dietro ci fosse questo palese fascismo,  in fondo pensavo che dietro le parole ci fosse qualcosa di vero. 

[senek65]

6 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Io scelgo cosa ?

O non sai leggere (analfabetismo funzionale) o voi buttare tutti thread in caciara per sostenere le tua bizzarre tesi, sempre antiamericane e anti occidentali.

Per cui il riferimento a chi ha rinfacciato ai dem la “consequence culture” e’ completamente irrilevante.

Forse non ti è chiaro, poi,  che il virgolettato non è mio, ma è tratto dall’ articolo di Viviana Mazza del Corriere che ho linkato. 

In questo articolo viene confutata la tua tesi (e cioè che gli USA stanno perdendo la democrazia perché licenziano conduttori televisivi che “offendono” con “bugie avventate”) perché questa “consequence culture” l’hanno inventata i progressisti di sinistra.

Quindi delle due l’una: o gli americani hanno perso la loro democrazia con i Dem progressisti oppure licenziare una persona perché diffonde una fake new irritante che offende un morto, la sua famiglia, e milioni di persone non significa aver perso la democrazia.

Sei un seminatore di odio 

[Roberto M]

20 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

solo ti fossi informato su cosa ha detto kimmel

Lo ha riferito Viviana Mazza sul Corriere della Sera.

Te lo riscrivo, di nuovo: “Disney ha sospeso il comico Jimmy Kimmel, il quale aveva suggerito che il killer di Kirk fosse di destra (anziché di sinistra come affermano la procura e la famiglia)”

Aver diffuso una fake news stravolgendo la matrice politica dell’omicidio secondo la dottrina inventata dai dem della “consequence culture”  ha offeso non solo la famiglia, ma milioni di conservatori che si sono visti falsamente accollare la responsabilità politica di un omicidio.

Possiamo essere d’accordo o meno, ma questa “consequence culture” l’hanno inventata I Dem, e’ una cosa “di sinistra”, per cui, ripeto, ho gli USA hanno perso la democrazia con Obama e Biden, oppure licenziare un calunniatore che offende il sentimento di milioni di persone non significa perdere la democrazia.

[appecundria]

1 ora fa, Roberto M ha scritto:

non è cancel culture, è la conseguenza delle tue azioni»,

Non sarai troppo liberale?

[iBan69]

18 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Disney ha sospeso il comico Jimmy Kimmel, il quale aveva suggerito che il killer di Kirk fosse di destra (anziché di sinistra come affermano la procura e la famiglia)”

Vedi che manipoli le notizie. 
La notizia completa dice che: “Dopo che Brendan Carr, capo della Federal communication commission, ha minacciato «conseguenze», Disney ha sospeso il comico Jimmy Kimmel, …” 

Come suona, così? 

[wow]

Un lucidissimo articolo di di Ezio Mauro

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LA DEMOCRAZIA NON BASTA A SE STESSA

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Dagli incubi di un’Europa sonnambula, con i Mig che attraversano i suoi cieli, riemerge il concetto di pre-guerra: e non ci stupisce più. Da tre anni stiamo scivolando progressivamente da un’incognita a una minaccia, a una riduzione della nostra sicurezza, al restringimento del nostro orizzonte di libertà. Dalle retrovie ci spostiamo sempre più verso la zona del fronte, ci scopriamo direttamente esposti, mentre saltano gli interdetti dietro cui credevamo di proteggerci: e ad ogni passo sullo scalino che scende verso il buio siamo costretti — anche senza accorgercene — a riprendere le misure del mondo, per trovare uno spazio sempre più scomodo nell’incertezza che cresce. Stiamo smarrendo i punti di riferimento, che sbiadiscono. Far parte del Primo Mondo, creatore e consumatore del progresso, della ricchezza e dell’innovazione non ci garantisce più, il doppio caos ci paralizza, perché alla crisi esterna delle guerre si somma la crisi interna al nostro mondo, che chiamavamo Occidente e che oggi vediamo svuotato e disarticolato, con tutto il suo sistema di valori disattivato e inerte. Prendiamo atto, ogni volta, accettando il ridimensionamento progressivo del futuro. La nostra capacità di adattamento fa parte dell’istinto di sopravvivenza, ma anche del senso di impotenza che ci circonda: e oltre una certa soglia rischia di diventare rinuncia, colpevole.

Quei valori sono stati spesso esercitati come supremazia, talvolta come egemonia, ma hanno comunque testimoniato una civiltà del diritto e dei diritti, una cultura delle istituzioni, della regola e della convivenza e in questo senso hanno offerto un canone di libertà a tutti, addirittura nella pretesa all’universale. Possibile che oggi non abbiano più niente da dire a un mondo in fiamme e debbano essere ripiegati nel baule del Novecento, come la bandiera ammainata di un Paese sconfitto, o come fossero scaduti? Questo stato d’animo rischia di trasformarsi in sentimento politico, diffondendo la convinzione che il mondo sia ormai fuori controllo e la politica non riesca più a governarlo: figuriamoci la democrazia, a cui si chiede oggi di pagare per intero e da sola il disavanzo tra le promesse seminate in un secolo di progresso e le delusioni accumulate nelle emergenze degli ultimi anni. È una pretesa ingiusta, un calcolo miope, un saldo impossibile. Ma schiaccia comunque la democrazia sotto il peso di tutte le delusioni, le disuguaglianze, le frustrazioni e le ingiustizie, come la cultura sconfitta al cui posto emerge un culto, quello della forza semplificatrice, vendicatrice e comunque protettrice: idonea per dominare una fase in cui siamo ormai pronti a negoziare porzioni di libertà in cambio di quote di sicurezza. Non ci rendiamo conto che in realtà stiamo svendendo pezzi di una democrazia costruita negli anni, istituti creati per garantirci, regole di salvaguardia collettiva, norme introiettate come coscienza comune e diventate consuetudini, addirittura stile di vita collettivo, cifra di una civiltà. E non ci accorgiamo che c’è chi è pronto a comprare sul mercato del consenso quegli spazi di libertà che noi dismettiamo come vecchi, sopravvissuti e superflui: sono gli autocrati, i leader neo-autoritari che proprio in questa fase hanno lanciato la battaglia decisiva per conquistare il potere totale, superando la democrazia liberale e archiviandola. L’evidenza di questa sfida è sotto gli occhi di tutti, anche per il gigantismo del palcoscenico su cui si muove il regista del caos, Donald Trump, e per l’evidenza di quella che potremmo chiamare l’eccezione democratica in corso. L’attacco al pensiero critico, comunque alla libertà d’opinione, è il punto di svolta, con i personaggi televisivi sgraditi denunciati per nome e cognome, gli editori minacciati e spinti pubblicamente a licenziarli. Ciò significa, in una formula, che il sistema dell’informazione è sotto ricatto. Non ci sono più reticenze, il potere delle nuove destre estreme non si accontenta di cambiare il governo ma vuole cambiare il regime e manifesta esplicitamente l’intenzione di fuoruscire dal sistema forzandolo, per fondare un nuovo ordine proprio sulla rendita politica di questa deformazione. Ormai anche chi non aveva avvistato l’onda che si formava spingendo il secondo mandato trumpiano verso l’estremismo fatto governo, figlio dell’eredità eversiva all’assalto al Campidoglio, si trova davanti un’anomalia democratica che opera apertamente per svellere i cardini della civiltà occidentale, a partire dalla libertà d’espressione, di parola e di stampa, tutelate come fondamentali dal primo emendamento. L’assalto è infine giunto fin qui, al cuore della libertà costituzionale repubblicana. E da qui nasce una domanda: perché la democrazia non trova difensori naturali e spontanei che la proteggano, perché non si forma un blocco sociale di sostegno, perché i soggetti che hanno usufruito dei maggiori benefici dalla lunga stagione democratica non respingono la regressione in corso? Guardiamo la realtà: le classi popolari sembrano non avvertire l’allarme, come se il destino del sistema non le riguardasse più, e fosse un problema delle élite. Gli intellettuali non partecipano alla competizione, distratti. Il capitalismo non sente il dovere di difendere la democrazia (anche se è il contesto in cui ha potuto prosperare nella libertà), anzi sembra voler accompagnare la forzatura trumpiana del sistema per vedere cosa c’è dall’altra parte, e colonizzarlo come una terra rara in più. I liberali non scendono in campo a fianco della liberal-democrazia, come se fosse orfana. I populisti che denunciano nella democrazia il grande inganno e l’eterno complotto lucrano sulla sua crisi, pronti a giocarsi ai dadi le sue spoglie. La sinistra vede la crepa che divide l’Occidente ma anziché lavorare per superarla difendendo quei valori sotto attacco e facendoli definitivamente propri, inciampa nella faglia sospinta nelle sue frange da vecchie tentazioni anti-americane e addirittura filorusse, incapace di leggere i nuovi imperialismi: finendo nell’irrilevanza della terra di nessuno invece di compiere finalmente il suo destino liberandosi dei suoi demoni. La Chiesa, infine, è paradossalmente sfidata dall’estremismo cristianista che sostituisce la democrazia con la religione nell’universo Maga. Ecco perché la democrazia è sola, con la sua fragilità esposta, difesa solo dalla testimonianza quotidiana dei suoi valori. Ed ecco soprattutto perché precipitiamo nell’angoscia di questo clima di pre-guerra senza una cultura che ci difenda e ci definisca dandoci coscienza di ciò che siamo e di ciò che vogliamo, proprio mentre scopriamo che la democrazia ha bisogno di noi: perché non basta a se stessa e non può vivere senza il concorso dei cittadini, con ogni passione spenta, mentre la destra cammina già nel mondo post-democratico, “con Dio come testimone”.

[briandinazareth]

Intanto trump non sparge odio,  e sul tumore di biden:

 

 

Biden è un tizio meschino e stupido. Non è mai stato intelligente, ma è sempre stato un meschino figlio di p*ttana”, “Come sta andando? Non troppo bene per lui adesso. Quando iniziate a provare pena per lui, ricordate che era un cattivo ragazzo”

 

 

 

 

[Savgal]

@senek65

La mia convinzione è che fondamentalmente perculi. 

[audio2]

biden è stato il male

infatti lo avevano messo come vice di baracco, nel caso questo non fosse stato abbastanza ubbidiente

 

[Roberto M]

3 ore fa, wow ha scritto:

L’attacco al pensiero critico, comunque alla libertà d’opinione, è il punto di svolta, con i personaggi televisivi sgraditi denunciati per nome e cognome, gli editori minacciati e spinti pubblicamente a licenziarli. Ciò significa, in una formula, che il sistema dell’informazione è sotto ricatto

Dove stava Ezio Mauro quando un giorno si è l’altro pure la gente perdeva il lavoro ed era intimidita solo perché sosteneva Trump, oppure perché “osava” dichiarare che il sesso è un fatto biologico e non una scelta ?

Trump stesso e’ stato bannato da tutti i social e gli hanno boicottato, negandogli i server, pure quello suo. 
Gli hanno fatto anche due attentati.

Ed ora la democrazia sarebbe a rischio perché chi fomenta il terrorismo e l’odio viene accompagnato alla porta ?

 

[P.Bateman]

1 ora fa, Savgal ha scritto:

La mia convinzione è che fondamentalmente perculi. 

Sei troppo buono.

[senek65]

50 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Dove stava Ezio Mauro quando un giorno si è l’altro pure la gente perdeva il lavoro ed era intimidita solo perché sosteneva Trump, oppure perché “osava” dichiarare che il sesso è un fatto biologico e non una scelta ?

Trump stesso e’ stato bannato da tutti i social e gli hanno boicottato, negandogli i server, pure quello suo. 
Gli hanno fatto anche due attentati.

Ed ora la democrazia sarebbe a rischio perché chi fomenta il terrorismo e l’odio viene accompagnato alla porta ?

Basta con queste balle!

Sei solo uno che fomenta odio con notizie false!

Ma non ti passa vagamente per l'anticamera del cervello che a forza di dire roba immonda come Kirk, Trump e quegli altri pazzi a qualcuno parta la testa?

Se bastoni un cane può essere che ti morda.

È la stessa solfa che usano da 50 gli israeliani per ammazzare tutti i palestinesi..

È semplicemente vergognoso. 

[briandinazareth]

39 minuti fa, senek65 ha scritto:

È semplicemente vergognoso. 

 

Invece dovremmo in qualche modo ringraziare.

 

 

Difficilmente potremmo capire per davvero la follia di questa ondata di totale irrazionalità, di totale spregio di ogni fatto e realtà al servizio dei nuovi dittatori di turno.  

 

 

 

il bispensiero che si incarna, la rabbia e l'odio totale verso chiunque osi anche mettere in  dubbio l'imperatore e la sua corte. 

 

 

 

una deriva totale che sembra più  un disagio psicologico profondo e che sta contagiando una parte notevole dell'umanità. 

 

 

 

Ma la maggior parte di noi non la può capire, comunque la possiamo pensare su tante cose e qualunque divergenza possiamo avere. 

 

 

 

È uno sguardo nell'abisso di questo mostro che si sta mangiando la società,  però anche uno sguardo utile. 

 

 

arche se fosse solo per svegliarci dal torpore che ci fa pensare che le cose alla fine si sistemano da sole,  che la situazione non è così grave e che sia possibile venire a patti con chi vuole cancellare ogni principio illuminista,  delle libertà fondamentali e della democrazia. 

 

 

 

È già successo e sta succedendo ancora,  probabilmente in modo diverso ma non meno pericoloso.

[briandinazareth]

Intanto trump indica apertamente chi deve essere perseguito dalla giustizia,  decidendo pubblicamente la colpevolezza. Ovviamente sono persone che considera avversari politici. 

 

 

Trump called on Bondi to use the power of the Justice Department more aggressively.

“Pam: I have reviewed over 30 statements and posts saying that, essentially, ‘same old story as last time, all talk, no action. Nothing is being done. What about Comey, Adam ‘Shifty’ Schiff, Leticia??? They’re all guilty as hell, but nothing is going to be done,’” Trump wrote, referring to former FBI Director James Comey, Sen. Adam Schiff of California, and New York Attorney General Letitia James.

 

 

Trump ha esortato Pam Bondi a usare il potere del Dipartimento di Giustizia in modo più aggressivo.

 

«Pam: ho rivisto oltre 30 dichiarazioni e post che dicono, essenzialmente, “la solita vecchia storia come l’ultima volta, tutte chiacchiere e niente azione. Non si sta facendo nulla. E riguardo a Comey, Adam ‘Shifty’ Schiff, Letitia??? Sono tutti colpevoli da morire, ma non accadrà niente,”» ha scritto Trump, riferendosi all’ex direttore dell’FBI James Comey, al senatore Adam Schiff della California e alla procuratrice generale di New York Letitia James.