Scelta del dac

[Dubleu]

@BubuRoby valuta di portare sovracampionamento a 32.768 con filtri spinti come hqplayer sa fare, molto probabilmente avrai il miglioramento che cercavo a basso costo.

Sovracampionamento fatto a caso con filtri non ottimi non da gli stessi risultati.

[magicaroma]

L'unico DAC che ho sentito suonare in maniera distinguibile dagli altri (scrivo solo di cose che ho in casa o che ho provato nei miei impianti) è il Naim DAC, con Supernait e alimentazione dedicata è per me un punto di arrivo.

Ma le elettroniche Naim si sa, ci mettono del loro, per molti, me compreso in maniera piacevole, ma comunque colorano il suono 

[ilmisuratore]

17 minuti fa, magicaroma ha scritto:

L'unico DAC che ho sentito suonare in maniera distinguibile dagli altri (scrivo solo di cose che ho in casa o che ho provato nei miei impianti) è il Naim DAC, con Supernait e alimentazione dedicata è per me un punto di arrivo.

Ma le elettroniche Naim si sa, ci mettono del loro, per molti, me compreso in maniera piacevole, ma comunque colorano il suono 

Anche qui hai ragione 

NAIM ha una propria "firma sonora" come ce l'avevano i vecchi MSB e alcuni DAC R2R 

 

[fabbe]

Ascoltiamo la nostra amata cd o musica in streaming creata con componenti professionali neutrali e della massima trasparenza. Eppure non piacciono 🙄

[ilmisuratore]

3 minuti fa, fabbe ha scritto:

Ascoltiamo la nostra amata cd o musica in streaming creata con componenti professionali neutrali e della massima trasparenza. Eppure non piacciono 🙄

Funziona così, al netto dei gusti personali...ci sono catene audio che se non gli metti una sorgente colorata non suona...di contro, altre catene audio se gli metti le stesse sorgenti colorate avverti un degrado dunque necessitano di trasparenza e neutralità 

Oggettivamente il DAC migliore è quello che NON colora...ma gusti personali e catene "strane" vanno assecondate comunque, e visto che la "soluzione" esiste tutti felici e contenti 

[SimoTocca]

@BubuRoby I DAC possono influenzare, e di molto, il risultato finale di ascolto.

È del tutto ovvio che, essendo il peso del DAC sul suono finale dell’impianto del tutto equiparabile a quello di una testina (compreso il pre phono, beninteso), per apprezzare le differenze si deve avere un impianto che ci consenta di apprezzarle.

Nel mio caso, sia con impianto diffusori ma sopratutto con impianto cuffia, la differenza fra diversi DAC diventa non solo “apprezzabile” facilmente, ma addirittura cambia l’ascolto da “solo buono” ad eccellente o addirittura sublime.

Cosa cambia tecnicamente in un DAC perché si abbiano queste differenze?

Riassumo in maniera più semplice e grossolana quanto ha già ottimamente detto @Ultima Legione @.

Prima di tutto l’architettura di conversione, e cioè a PCM (la stragrande maggioranza, come nel caso dei due DAC RME e Chord) oppure a DSD (PS Audio o Lampizador, per esempio).

A parità di conversione PCM c’è poi la possibilità di progettazioni molto diverse, quelle basate su un chip oppure quelle a tipo R2R, due modalità molto diverse di elaborare il segnale in PCM.

In ultimo, anche a parità di “chip” usato, il risultato finale sonoro può cambiare molto a seconda dei “filtri” di conversione usati nel passaggio all’analogico del segnale digitale, filtri sempre necessari ma che cambiano a seconda delle intenzioni del progettista sul suono finale.

Non è tanto questione di cavi, cavetti o alimentazione , cioè cose che influenzano qualcosina ma mai tantissimo, ma questione proprio di progetto.

Fra DAC diversi ci sono più differenze sonore che fra CD Player diversi (che pure di differenze ce ne sono!) sopratutto sui file HiRes, dove lo spazio per la filtrazione del segnale, campionato oltre i vecchi 44,1 Khz del formato red book (CD), è spazio di manovra assai più ampio e offre soluzioni diverse al progettista.

Per tutti quelli che sostengono che i DAC suonano “tutti uguali” raccomando l’ascolto comparato di DAC diversi con il medesimo impianto cuffia, un impianto eccellente però come uno dei miei (con una Stax elettrostatica, per esempio). 
Se si ascolta una registrazione di musica classica, per esempio il Bolero di Ravel, un brano che inizia con un pianissimo e finisce con un clamore sonoro di pienone orchestrale, si apprezza benissimo in pochi minuti, la differenza davvero grande fra diversi DAC seppure di tutti di alto livello (nel mio caso Mola Mola Tambaqui, Berkeley Reference III, e l’assai più economico ma ugualmente bensuonante Schiit Yggdrasyll).

Semplice semplice.

Dopo di che conta molto anche il genere di musica che si ascolta prevalentemente per scegliere il DAC.

Perche? Perché per esempio la classica è molto più “esigente” del rock, specie se uno conosce il suono del Bolero di Ravel dal vivo poi lo vuole ascoltare uguale anche a casa sua, e qui nascono sfide ancora mai vinte del tutto..ahimè…

Ridadisco anche che conta molto l’impianto a valle del DAC, dove purtroppo spesso con i diffusori, anche di livello eccellente e molto costosi, il locale di ascolto in cui sono inseriti ha una influenza determinante e decisiva, influenza sul suono che conta assai più del DAC (ma in cuffia, appunto, si ascolta meglio il suono della sorgente senza le influenze dell’ambiente di ascolto, inadatto e sbagliato nel 95% degli audiofili che conosco).

E, last but not least, conta molto “l’orecchio” di chi ascolta, orecchio in senso lato, dal padiglione auricolare e membrana del timpano via ottavo nervo cranico fino alla corteccia cerebrale, passando per le strutture sottocorticali, “orecchio” che determina il risultato finale, ovvero la sensazione soggettiva di ciascun ascoltatore.

Certo, che come diceva qualcuno poco sopra, se l’orecchio per età è malandato (e in genere sopra i 50 anni inizia ad avere problemi, spesso non piccoli) e si è già mezzi sordi…ecco ..poi pretendere di sentire la differenza fra i DAC è, ahimè, una pretesa che rimane un pio desiderio ..ma che è appunto pretesa e non realtà..😉😆😂

[antonew]

@BubuRoby prova un audio note ,anche l’entry,

specialmente se sei un ascoltatore onnivoro e maturo.

Variando i generi ,le registrazioni non ti sembreranno appiattite 

ma rispettose della timbrica dello strumento

anche banalmente quello elettrificato .

tuttaltra armonia ,fidati,

Il resto son chiacchiere .

Queste cose non si misurano ma si ascoltano chiaramente 

nella musica.

Ps. Sono arrivato alle medesime conclusioni di chi l’ ha recensito 

qualche anno fa, https://www.dagogo.com/audio-note-uk-dac-0-1x-review/2/ quindi il consiglio è di fidarti sempre del tuo orecchio in primis

e provare i suggerimenti giusti.

 

 

[davenrk]

3 ore fa, Ultima Legione @ ha scritto:

l'Immagine di Strumenti e Voci nello spazio fisico virtuale e la Musicalità generale cambia non in sfumature ma in modo radicale e questo anche a dispetto di un set di rilievi strumentali e di misure apparente simili.

Cambia tutto in modo netto e inequivocabile, ma soprattutto lo sviluppo della scena in profondità, e la capacità di dare "peso", "corpo" alla musica.

[Dubleu]

@BubuRoby

Hai valutato la funzione DC protection disattivata? 

È un attimo,  nel forum americano ne han fatto una discussione, a merito direi.

Sovracampionamento, ti cambia la vita

Fine tuning dedicato

Alimentazione lineare a monte del dac su tutto e sul dac stesso?

Con molte accortezze voli.

 

[ilmisuratore]

31 minuti fa, Dubleu ha scritto:

@BubuRoby

Hai valutato la funzione DC protection disattivata? 

È un attimo,  nel forum americano ne han fatto una discussione, a merito direi.

Sovracampionamento, ti cambia la vita

Fine tuning dedicato

Alimentazione lineare a monte del dac su tutto e sul dac stesso?

Con molte accortezze voli.

Il sovracampionare è una cosa che può apportare vantaggi, ma lo puoi fare direttamente con un ottimo resampler inserito nel player (basta 32/96 kHz fisso)

Mentre sull'alimentazione lineare, come si è ampiamente palesato nelle prove condotte da @STEFANEL non si ottengono vantaggi... proprio nessuno 

[ilmisuratore]

1 ora fa, antonew ha scritto:

Queste cose non si misurano ma si ascoltano

... diciamo che quando non cambiano le misure si immaginano

[Erik il Rosso]

2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Funziona così, al netto dei gusti personali...ci sono catene audio che se non gli metti una sorgente colorata non suona...di contro, altre catene audio se gli metti le stesse sorgenti colorate avverti un degrado dunque necessitano di trasparenza e neutralità 

Oggettivamente il DAC migliore è quello che NON colora...ma gusti personali e catene "strane" vanno assecondate comunque, e visto che la "soluzione" esiste tutti felici e contenti 

Anche se fuori OT, per curiosità mi piacerebbe sapere se ritieni pro e neutrale una catena streamer puro ( per me qualunque se con uscita digitale bit perfect), dac e pre benchmark e diffusori Atc attivi scm150 in ambiente ben trattato? Ometto i cavi, pro normali.

grazie

[ilmisuratore]

18 minuti fa, Erik il Rosso ha scritto:

dac e pre benchmark

C'è un modello specifico relativo al Benchmark ?

[rpezzane]

3 ore fa, magicaroma ha scritto:

Ma le elettroniche Naim si sa, ci mettono del loro, per molti, me compreso in maniera piacevole, ma comunque colorano il suono 

Buffo come nel tuo e nei successivi commenti si citi in modo negativo il termine colorare. Ahimè la musica è colore e quando sento dire che NAIM colora la musica mi viene abbastanza da sorridere. Non è che NAIM colora la musica ma semplicemente NAIM come altri brand propongono i colori della musica che altri prodotti citati in questo thread non fanno. MSB, per me il meglio del meglio della conversione D/A rende giustizia alla musica ammantando di analogico la pura ruvidezza digitale.

Comunque due DAC difficilmente suonano uguale. Direi praticamente impossibile se non altro perchè hanno stadi di uscita differenti.

Saluti

[Erik il Rosso]

@ilmisuratore Dac3 e pre La4 Benchmark .

stanza dedicata 7x5 con RT60 0.5 a50hz - 0.3 a 80hz - 0.14 da 125 in su costante (+- 0.02) misurato dall’ing. Acustico che mi ha progettato l’intervento