Subwoofer in 14mq

[Capa]

Ho una mansardina di 24 mq ma è molto bassa e, dunque, il volume è quasi la metà di quello che sarebbe con altezza regolare.
Anni fa presi un Martin Logan Dynamo 800X (10 pollici in cassa chiusa) monta il DSP ARC di Anthem. Regolabile anche solo tramite smartphone o  tablet, usando il microfono interno. Forse con un microfono esterno andrebbe anche meglio, ma non h sentito il bisogno di provare.

Se non lo spegni non ti accorgi nemmeno di averlo ma se lo spegni, al contrario, ti accorgi che non suona più ...
Uno dei migliori acquisti mai fatti in ambito hi-fi.

[Dubleu]

Mi unisco a chi ritiene l'uso del sub importantissimo.

Nel mio ambiente più piccolo, 19mq alti 196cm, uso un subwoofer da 30cm a lunga escursione per arrivare lineare sino ai 22hz. Nulla di meglio. Il sub è autocostruito con un amplificatore con DSP dedicato, il tutto tarato con rew e microfono

[dariosch]

Il 05/08/2025 at 12:14, Capa ha scritto:

Ho una mansardina di 24 mq ma è molto bassa e, dunque, il volume è quasi la metà di quello che sarebbe con altezza regolare.
Anni fa presi un Martin Logan Dynamo 800X (10 pollici in cassa chiusa) monta il DSP ARC di Anthem. Regolabile anche solo tramite smartphone o  tablet, usando il microfono interno. Forse con un microfono esterno andrebbe anche meglio, ma non h sentito il bisogno di provare.

Se non lo spegni non ti accorgi nemmeno di averlo ma se lo spegni, al contrario, ti accorgi che non suona più ...
Uno dei migliori acquisti mai fatti in ambito hi-fi.

Sarei più propenso al Dynamo 800x, invece di aggiungere altri aggeggini tipo l'antimode che dicevano,

grazie.

... Adesso invece mi è venuto il pallino di passare dalle ProAc DB3 alle D2R 

Woofer da 16 invece di 13cm e sulla carta 30Hz invece di 38Hz.

[Giannimorandi]

@dariosch più che la estensione in basso hanno più corpo e presenza le basse frequenze avendo un cono più robusto e più dinamica dovuto alla maggior efficienza, però un subwoofer ci starebbe lostesso se vuoi sentire i bassi profondi 

[dariosch]

Il 06/08/2025 at 21:16, Giannimorandi ha scritto:

@dariosch più che la estensione in basso hanno più corpo e presenza le basse frequenze avendo un cono più robusto e più dinamica dovuto alla maggior efficienza, però un subwoofer ci starebbe lostesso se vuoi sentire i bassi profondi 

Eh si, il sub è il sub, a meno che non si usi un woofer da 38-46cm  per fare tutto e bene.

Ma a sto punto non ha senso scegliere diffusori che arrivano a 30-40 Hz,

il woofer deve fare più cose rispetto ad un diffusore che arriva tipo a 55-60Hz,

che dovrebbe essere più "reattivo", veloce e vivace... parlando di un 2 vie (wf + tw).

Tanto il sub ricopre volendo anche fino ad 80Hz senza essere localizzabile,

ricordo che in auto tagliavo i wf da 16.5cm ad 80Hz-12dB/oct ed il sub da 12" a 63Hz-24db/oct,

con tutto che era nel bagagliaio lo avevo a cruscotto all'ascolto.

 

 

 

[Giannimorandi]

@dariosch dovrebbero arrivare fino a 50hz circa le d2r e a 60 le db3 di proac quindi il subwoofer in entrambi i  casi lo taglierei subito a 40hz poi se crea un buco nell incrocio si lavora con fase e taglio, con pazienza si riasce ad integrare bene 

[dariosch]

Ho avuto sempre il pallino di provare invece delle Focal,

e niente, ieri ho visto un ottima offerta ed ho ordinato le Aria EVO X N1  

probabilmente ben diverse dalle ProAc.

 

 

[dariosch]

Interessante anche il Dynaudio Sub 3 che ha l'uscita highpass per i satelliti,(Flat-60Hz-80Hz)

ma non so per quanto riguarda la "neutralità",

se fosse un filtro analogico o passa da DSP quindi ulteriore conversione A -> D / D -> A. 

 

 

[grisulea]

9 ore fa, dariosch ha scritto:

Interessante anche il Dynaudio Sub 3 che ha l'uscita highpass per i satelliti,(Flat-60Hz-80Hz)

ma non so per quanto riguarda la "neutralità",

se fosse un filtro analogico o passa da DSP quindi ulteriore conversione A -> D / D -> A. 

Puoi sempre bypassare ma un sub senza passa alto è un sub a metà, inoltre lasciare il satellite scendere non ha nessun senso. Il primo compito di un sub è sgravare il satellite della riproduzione dei bassi. Diventa anche più facile ottenere un buon incrocio. 80 hz è un buon compromesso, il sub non è individuabile ed il satellite diminuisce di circa 4 volte la sua escursione con grande beneficio sia sulla distorsione armonica, che sull'intermodulazione con conseguente netto aumento della dinamica. Ne beneficia anche l'amplificatore non più chiamato ad amplificare i bassi. Del sub 3 mi pare esista  una versione pro bilanciata se non identica è molto simile che si chiama 9 e costa, guarda caso, decisamente meno. Molto meglio usare due sub che uno solo in particolare se la posizione non potrà essere simmetrica rispetto ai diffusori. Meglio usare sub con DSP che non, i bassi sono brutte bestie da domare. A meno di usare sistemi di correzione esterni più performanti. In una sala di 14 mq, non conosco le dimensioni esatte, avrai un primo modo attorno ai 40 hz, piuttosto alto, cade a frequenza a cui in pratica tutte le incisioni arrivano. Sarà quasi certamente da trattare con DSP. Se il passa alto, nonostante i vantaggi che presenta, fa suonare peggio, è troppo scarso qualitativamente, si scavalca.

[Giannimorandi]

1 ora fa, grisulea ha scritto:

Se il passa alto, nonostante i vantaggi che presenta, fa suonare peggio, è troppo scarso qualitativamente, si scavalca.

Sicuramente sarà di scarsa qualità in un subwoofer per quello è meglio fare lavorare le casse in modo naturale fin dove arrivano poi il subwoofer si aggiunge alle casse per completare la risposta verso il basso, ancora meglio se hai ingresso hilevel così non rovina nemmeno l'uscita pre con la sua bassa impedenza di ingresso 

[grisulea]

2 ore fa, Giannimorandi ha scritto:

Sicuramente sarà di scarsa qualità in un subwoofer

Non necessariamente, anche perché scarsa qualità ormai nemmeno esiste, i vantaggi sono non da poco, vale la pena provare. 

2 ore fa, Giannimorandi ha scritto:

è meglio fare lavorare le casse in modo naturale fin dove arrivano poi il subwoofer si aggiunge alle casse per completare la risposta verso il basso,

Per me in generale sconveniente. Si perdono tutti i vantaggi tranne l'eventuale maggiore estensione. 

[dariosch]

Bel dilemma, il Martin Logan ha il DSP (ARC) ma non il passaalto satelliti,

il Dynaudio ha il passaalto satelliti ma non il DSP (ARC). 

[Capa]

15 minuti fa, dariosch ha scritto:

Bel dilemma, il Martin Logan ha il DSP (ARC) ma non il passaalto satelliti,

il Dynaudio ha il passaalto satelliti ma non il DSP (ARC). 

Il DSP di Martin Logan, come i sistemi simili, "legge" la risposta del sistema diffusori + sub. Adatta il sub alla risposta del sistema.
Se non siete dei giostrai mi pare la soluzione meno invasiva.

[dariosch]

Rimando un po' il discorso sub, tenendo in considerazione il MartinLogan.

Sono dell'idea che la resa deve essere soddisfacente senza sub, e poi aggiungerlo per "rifinire",

anche se per le ProAc DB3 dichiarano 38Hz (un miglioramento c'è stato rispetto alle Dali Oberon 1, 51Hz),

si tratta sempre di un woofer da 13cm, anche se con alcuni generi nulla dire (un altro pianeta rispetto alle Oberon),

con altri sembra sempre che mi manchi qualcosa in termini di "impatto" in mediobassa (tipo gli 80-200Hz)

e secondo me non risolvo aggiungendo il sub,

(in auto ero "abituato" con i woofer da 16.5cm, ed avevo i Focal Utopia 6W2be),

boh, vedremo come si comportano i 16.5cm delle Focal Aria Evo X N1 quando mi arrivano 

 

[Dubleu]

8 ore fa, dariosch ha scritto:

ProAc DB3

La risposta tormentata ed i bassi non è che proprio ci siano.

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-regalove/1404-proac-response-db3

Il piccolo woofer fa i numeri ma reflex o no crolla dai 150hz.

I 38hz li vedo molto lontani.

Un sub serve eccome, un taglia basso sui 13cm, servirebbe ancora di più.

Correggere la risposta rendendola meno tortuosa sarebbe una buona cosa.

Peccato, vista così la risposta non è delle migliori.