Subwoofer in 14mq

[dariosch]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

 

Se non abbiamo un dac costoso il topping d50 mkIII ha un dsp integrato che funziona divinamente solo da pc con il suo programmino. Non servirebbe il dsp nel subwoofer ed alzando un filo il gain del subwoofer e tagli giusto ed equalizzando si potrebbe sgravare in modo semplice i diffusori.

 

Ho un impianto "purista", vorrei mettere meno "aggeggi" possibili,

uso un all-in-one Nuprime CDP-9, lettore/DAC/Pre tutto compreso,

al massimo cambierei con qualcosa di simile, tipo un Teac VRDS 701 od un Goldnote CD10.

P.S.

Quindi pensavo al Martinlogan Dynamo 800x che ha il DSP (ARC)

[dariosch]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

Altre misure di Aria 906, il modello nuovo in arrivo non dovrebbe essere molto distante.

Si parla di linearità e distorsione; se indichiamo come 96db un buon limite massimo 

 

 

 

Ho provato, con le ProAc DB3 sono arrivato a 90dB massimo, con musica classica.

Ma solitamente ascolto anche più basso.

[dariosch]

58 minuti fa, grisulea ha scritto:

Teorie audiofile, dipende dal woofer e dal subwoofer. Può essere vero il contrario. Non esistono inoltre altoparlanti più o meno veloci, si muovono necessariamente alla stessa velocità,

Intendevo che il sub avendo più massamobile e più escursione è meno veloce di un woofer sopra gli 80Hz.

Esempio un woofer da 16.5cm magari ha una Mms di 10-20gr massimo ed Xmax +/- 2-6mm

un subwoofer da 16.5cm ha una Mms di 30-50gr ed Xmax +/- 8-12mm.

Proporzionalmente è cosi' per i diametri maggiori.

Non trovo l'articolo, ma Aloia ritiene che la gamma bassa va da 20 a 200/250hz

ed a meno che non si usi un woofer da 38-46cm che fa tutto e bene, per diametri minori la bassa va divisa,

il sub che è più pesante ed ha più escursione per le "note" sotto gli 80Hz che sono più lente,

ed i woofer con massa mobile più leggera e meno escursione sopra gli 80Hz per avere la velocità necessaria.

Ho fatto più o meno la sintesi di cosa voleva intendere.

Nel mio caso non mi va di mettere 2 woofer da 15", quindi opto per le bookshelf + sub. 

 

 

[dariosch]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

I subwoofer (centro il topic se posso) dei post di prima sono in box chiuso ed hanno la resa che hanno, sui 25hz dichiarano con tutti i loro watt a disposizione e con tutta la loro corsa e la massima distorsione circa i 96db.

Evidenzio a titolo formativo SVS pb-1000 che è reflex, costa molto poco ed unito ad u d50 mkIII o d90 ultimi modelli( dipende da cosa volete) è molto abbordabile a livello di costo e dichiara circa 107db! Ragazzi lavorerà a margini di potenza, molta meno escursione, molta meno distorsione, molta più durata nel tempo. 

Quanto in meno si muovera? quanto più margine ha? Si muoverà un terzo/un quarto di meno. 

Sarà meglio un box chiuso al massimo di tutto o un reflex ad un quarto dei suoi limiti naturali se pilotato da dsp? Sta a voi la scelta.

 

 

Seguendo il tuo discorso, se volessi comunque optare per un cassa chiusa, allora dovrei valutare il MartinLogan Dynamo 1100x con sub da 30cm, invece del 800x da 25cm?!

[Dubleu]

31 minuti fa, dariosch ha scritto:

MartinLogan Dynamo 1100x

Ottimo, come vedi i 25cm chiusi hanno rendimenti ben diversi.

[grisulea]

49 minuti fa, dariosch ha scritto:

Non trovo l'articolo, ma Aloia ritiene che la gamma bassa va da 20 a 200/250hz

ed a meno che non si usi un woofer da 38-46cm che fa tutto e bene

Ritiene conveniente spezzare in due i bassi se si fanno scelte già indirizzate verso quella possibilità. Se usi woofer da 20 cm c'è poco da spezzare. Ma nel tuo caso sei proprio nella condizione di spezzare in due, puoi usare il sub fino ad 80 hz e sopra il satellite, prendi quindi i classici due piccioni. I woofer grandi non fanno tutto bene, dipende dai woofer, per quello dice di spezzare, facessero tutto bene non darebbe quel suggerimento. Suggerirebbe di usarli grandi e basta. 

[Dubleu]

1 ora fa, dariosch ha scritto:

800x

https://www.stereophile.com/content/martinlogan-dynamo-800x-powered-subwoofer-external-crossover

Stereophile ha più articoli su 800x, per il tuo utilizzo basta ed avanza

Se cambi diffusori il 1100x... sarà sempre meglio

[Dubleu]

https://www.avsforum.com/threads/martinlogan-dynamo-800x-10-compact-dsp-subwoofer-review.3019519/

Probabilmente è già stato visto, ne avevamo discusso a lungo tempo fa ma non ricordo la discussione. Chiaramente è un subwoofer che faticherà molto di più di un 1100X. 

Ascoltate a volume di 90db medi vuol dire aver picchi ben più alti, c'è chi è ben più Ferraro di me in materia. Dubito che ti serva un solo watt dell'amplificatore o poco più. 

Resta il fatto che per i 90db sui 25 30hz X800 darà sfogo a ben più riserve energetiche. 

Le focale o futuri upgrade vedranno un 1100X più versatile e molto più duraturo negli anni perché meno sotto torchio.

Direi che il 1100X è definitivo in 14mq.

Non vorrei che fra 10anni o meno un visto gli upgrade di diffusori si debba upgrade anche il sub non ha senso.

Il Martin Logan è comunque un ottimo sub, anche se costosetto.

 

[Nacchero]

@dariosch per quel che può valere il Tzero è un piccolo sub molto buono. Non fa tremare niente ma completa (fin dove arriva) molto bene le mie Totem Sky. Certo si può fare di meglio ma nel mio contesto se la cava. Ho letto belle del piccolo svs 3000 micro e di un Dynaudio di cui non ricordo la sigla.. Ovviamente se puoi metterne uno più grande, perché no.........

Ah.....io taglio sia sub che satelliti con l'aiuto di un Minidsp.....e poi ho Dirac.

Buon ferragosto miei cari

[dariosch]

12 ore fa, Dubleu ha scritto:

 

Ascoltate a volume di 90db medi vuol dire aver picchi ben più alti

90dB non medi, ma nei picchi massimi di queste due brani :

 

 

 

 

[Dubleu]

Adesso, dariosch ha scritto:

90dB non medi

immaginavo, se sali molto di più rischi di compromettere qualcosa. 

hai 88,5db di sensibilità, Avendo due diffusori già sali di circa 6 db ad un metro. Vorrebbe dire che usi circa 1 watt di picco del tuo finale o poco più per avere i 90db di picco in posizione di ascolto.

 

E' per quello che non mi piacciono i sub piccoli. Hai casse che tengono molto di più, un amplificatore che ha un filo di più potenza di un1 watt canale per assicurarsi un certo risultato.

Un rel tzero mkIII o altri subwoofer dove ho postato i dati daranno le massime performance sfruttando amplificatore e woofer alle massime prestazioni.

Ascoltare la musica classica e trovare una nota di pianoforte a 28hz, con dei picchi di 90db porterebbero il subwoofer tzero mkIII quasi 20db sotto il volume con il woofer alla massima escursione ed l'amplificatore al massimo. Non lo faremo mai con i diffusori, perchè la nostra terza via dei bassi dovrebbe soffrire così tanto?

Il tzero è dato a 70.4db sui 25hz, 76.6db sui 31,5hz. Sarebbe al massimo, anzi ben oltre il massimo, per tutto il tempo. 

Lo stesso valore è da trovare in altri subwoofer.

[grisulea]

37 minuti fa, dariosch ha scritto:

90dB non medi, ma nei picchi massimi

Attenzione, se hai usato sistemi di misura caserecci quei 90 db possono essere in realtà 110, specie con fanfare. 

[ilmisuratore]

36 minuti fa, grisulea ha scritto:

Attenzione, se hai usato sistemi di misura caserecci quei 90 db possono essere in realtà 110, specie con fanfare. 

Saranno 90 dB--> Fast 125ms

[dariosch]

1 ora fa, grisulea ha scritto:

Attenzione, se hai usato sistemi di misura caserecci quei 90 db possono essere in realtà 110, specie con fanfare. 

Ehm, si... un App del telefonino : "Fonometro : Misuratore SPL"

[grisulea]

1 ora fa, dariosch ha scritto:

Ehm, si... un App del telefonino : "Fonometro : Misuratore SPL"

Il valore di picco è sicuramente più alto,  generalmente molto più alto. Alcuni telefoni non vanno  oltre i 90 db indipendentemente dal tipo di misura che rilevano.