Se digitale deve essere, digitale sia, ma serio

[fabbe]

@alexis si certo, il risultato finale è  quello che conta. Ho trovato una recensione di Audio Beat dove parlano di resistor chip. Ma il segreto sta principalmente nel perfetto timing e correzione di tutto il dominio digitale e degli stadi d'uscita. 

[alexis]

Appunto.

E dici poco.

 

[Franzbossio]

16 minuti fa, fabbe ha scritto:

Pur guardando il loro sito non ho capito bene quale tecnologia di conversione usano....

La base di conversione utilizzata è Delta Sigma, ma è stata fortemente customizzata e ne viene utilizzata una parte.

I circuiti sono sviluppati dalla stessa wadax, in pratica viene utilizzata una tecnica di correzione degli errori sia per la sezione I/V, per il jitter e perfino le non linearità di alimentazione.

Detta alla sbrigativa è come se ci fosse dentro un drc, un sistema di deconvoluzione del segnale.

La correzione è di tipo predittivo ma senza i classici ritardi tipici dei sistemi a retroazione (feedback) usati male.

La costruzione e le attenzioni sulle correnti disperse e il rumore sono a dir poco fuori dal comune.

Aldilà del fatto che queste cose si possano sentire, le prestazioni non sono nemmeno misurabili tramite un Audio Precision, come non lo sarebbero per l'MSB sentinel.

Sono oggetti che producono mezzo microvolt e lo strumento di misura non sarebbe in grado.

MSB ha sviluppato per questo una tecnica proprietaria, lo aveva anche pubblicato sul sito e poi tolto dopo pochi giorni.

E' una tecnica molto furba che estende le capacità di misura ben oltre lo strumento utilizzato da audiosciencereview.

L'hardware non supererebbe le 2000€ e sarebbe in grado di superare le 30.000€ dell'Audio Precision.

[alexis]

@Franzbossio costa un bel po‘ ma almeno ci sono tecnologie proprietarie in gioco, a differenza dei cinesotti fabbricati nei sottoscala odorosi di bastoncini plimavela replicando i data sheet dei cippini…

[one4seven]

21 minuti fa, Franzbossio ha scritto:

Detta alla sbrigativa è come se ci fosse dentro un drc, un sistema di deconvoluzione del segnale.

 

Insomma, per dare una propria (e legittima) impronta, fanno a livello hw ciò che i "più smaliziati" fanno a livello software. 

[jakob1965]

1 minuto fa, one4seven ha scritto:

Insomma, per dare una propria (e legittima) impronta, fanno a livello hw ciò che i "più smaliziati" fanno a livello software. 

 

cosa intendi? Per capire - se puoi - grazie

[Look01]

8 ore fa, Ultima Legione @ ha scritto:

Riprendendo l'affermazione di @TetsuSan "il prezzo giusto di un prodotto è quello che il cliente è disposto a spendere" che ritengo sensata e più che giusta e lasciando da parte le questioni di ordine etico e morale, sicuramente un oggetto e un impianto molto al di là non solo delle mie personali possibilità ma anche dei miei sogni più audaci...... però cavolo .... per chi soffre della passione viscerale per la Musica e la sua Riproduzione posso assicurare che sono di quelle esperienze che lasciano il segno nei ricordi e nelle emozioni

Gran bella recensione basata sulle proprie sacrosante sensazioni di ascolto.

La passione per me  segue in parte logiche razionali ma anche quella sensazione di brivido sulla schiena e sbigottimento che determinati impianti sanno regalarti.

 

[one4seven]

8 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

cosa intendi? Per capire - se puoi - grazie

 

Diciamo che è una "filosofia opposta" a quella di trattare il segnale di modo che esca dalla conversione in modo cosiddetto "trasparente". 

[Coltr@ne]

31 minuti fa, Franzbossio ha scritto:

La base di conversione utilizzata è Delta Sigma, ma è stata fortemente customizzata e ne viene utilizzata una parte.

I circuiti sono sviluppati dalla stessa wadax, in pratica viene utilizzata una tecnica di correzione degli errori sia per la sezione I/V, per il jitter e perfino le non linearità di alimentazione.

Detta alla sbrigativa è come se ci fosse dentro un drc, un sistema di deconvoluzione del segnale.

La correzione è di tipo predittivo ma senza i classici ritardi tipici dei sistemi a retroazione (feedback) usati male.

La costruzione e le attenzioni sulle correnti disperse e il rumore sono a dir poco fuori dal comune.

Aldilà del fatto che queste cose si possano sentire, le prestazioni non sono nemmeno misurabili tramite un Audio Precision, come non lo sarebbero per l'MSB sentinel.

Sono oggetti che producono mezzo microvolt e lo strumento di misura non sarebbe in grado.

MSB ha sviluppato per questo una tecnica proprietaria, lo aveva anche pubblicato sul sito e poi tolto dopo pochi giorni.

E' una tecnica molto furba che estende le capacità di misura ben oltre lo strumento utilizzato da audiosciencereview.

L'hardware non supererebbe le 2000€ e sarebbe in grado di superare le 30.000€ dell'Audio Precision.

Che la dice lunga su "quel che serve", visto la qualità della trasformazione di impulsi elettrici in onde sonore e peggio ancora nella capacità del utilizzatore di trasformalo in "informazioni di senso compiuto".

Sintetizzando serve a niente 😅 

[jakob1965]

3 minuti fa, one4seven ha scritto:

Diciamo che è una "filosofia opposta" a quella di trattare il segnale di modo che esca dalla conversione in modo cosiddetto "trasparente". 

 

io dallo scritto di @Franzbossio  capisco invece l'inverso o almeno non ci trovo la connessione   - come colleghi il tuo ragionamento della trasparenza alla sua analisi circuitale? 

[Gustavino]

22 minutes ago, one4seven said:

Insomma, per dare una propria (e legittima) impronta, fanno a livello hw ciò che i "più smaliziati" fanno a livello software. 

 ti piacerebbe

[ilmisuratore]

54 minuti fa, Franzbossio ha scritto:

E' una tecnica molto furba che estende le capacità di misura ben oltre lo strumento utilizzato da audiosciencereview.

L'hardware non supererebbe le 2000€ e sarebbe in grado di superare le 30.000€ dell'Audio Precision.

Sono molto interessato ad approfondire questa (vera) perla che hai menzionato

Segnalalo (per non essere OT) in un 3D dedicato...o se preferisci anche in privato 

[captainsensible]

..editato 

 

CS

[Mighty Quinn]

1 ora fa, one4seven ha scritto:

Diciamo che è una "filosofia opposta" a quella di trattare il segnale di modo che esca dalla conversione in modo cosiddetto "trasparente".

La filosofia è la seguente:

Per dare l' impressione a quelli che giudicano in base al prezzo devono inventarsi qualcosa sperando di fare poco danno.

Col digitale è facile.

Ecco fatto che poi ottimissimi audiofili sono felici e beati perché hanno la scusa per raccontare che hanno speso in qualità sonora

Ed ecco fatto 

@alexis o equipollente è tutto contento che la scansione dei neri vola e i cinesini suonano rotti 

E qualcuno che ci crede di troverà ne bastano pochi in fondo 

E' il digitale serio poffarbacco 

 

 

 

[Franzbossio]

1 ora fa, alexis ha scritto:

@Franzbossio costa un bel po‘ ma almeno ci sono tecnologie proprietarie in gioco, a differenza dei cinesotti fabbricati nei sottoscala odorosi di bastoncini plimavela replicando i data sheet dei cippini…

I cinesotti e chi per loro si limitano a commercializzare convertitori da digitale ad analogico.

Lo fanno anche bene, se ci limitiamo alla mera operazione.

Altri brand non si limitano a commercializzare la mera operazione di conversione, ma costruiscono oggetti che suonano.

La possibilità di acquistare il prodotto sonoro viene decisa dall'acquirente, dalle sue personali richieste e possibilità di spesa.

Si prende il prodotto, si inserisce nella catena, si ascolta e se piace lo si acquista.

Non è detto che un prodotto sonoro (di svariati brand) possa incontrare tutti i gusti e sposare le intere catene di riproduzione.

Burmester piace a tutti ? MSB piace a tutti ? Audio Research piace a tutti ? Pass piace a tutti ?

Ognuno adotta la sua particolare filosofia e grazie alla diversificazione dell'apparecchio e del soggetto si trova un intesa.

Non è una questione di qualità, ma di offrire svariati suoni per svariate orecchie, ma anche svariate classi e categorie di mercato.

A me hanno passato un MSB Analog completo di power base, mi piace come suona, ha un suono, ma ammetto che tecnicamente un cinesotto farebbe meglio.

Magari con un impianto diverso avrei preferito un cinesotto, chi può dirlo.

Ho sentito cinesotti suonare anche molto bene in altri impianti e varie fiere.

Comunque la conversione digitale non richiede tutte queste risorse, ma rimane confinata all'estetica del segnale registrato.

Se l'acquirente desidera un estetica sonora diversa i prodotti non mancano, vanno ascoltati nei propri impianti.