Cambio un componente (per facilitare, un DAC) e mi si allarga il palcoscenico e l'immagine tridimensionale, dove individuare la variazione

[Franzbossio]

Il 11/09/2025 at 10:42, ilmisuratore ha scritto:

Si stanno setacciando le caratteristiche che incidono nel convertitore a livello di risoluzione integrale e risoluzione effettiva 

Interessante.

E' tutto qui che si gioca, la capacità del convertitore nel ricostruire i segnali a basso livello dove il bit meno significativo ha un peso numerico molto basso.

Che poi possa produrre una componente di distorsione con segnali che imperano nella zona del bit piu significativo è un altro discorso.

Si può caratterizzare un suono, ma non distruggerlo.

MSB ad esempio fa questo, risoluzione effettiva bassina (perchè produce componenti di distorsione armonica e intermodulazione con segnali ad alto livello) e grande risoluzione integrale perchè ai bassi livelli il segnale non viene degradato.

Ai bassi livelli le componenti di distorsione armonica e intermodulazione si abbassano sotto la soglia del noise.

[ilmisuratore]

40 minuti fa, Franzbossio ha scritto:

Interessante.

E' tutto qui che si gioca, la capacità del convertitore nel ricostruire i segnali a basso livello dove il bit meno significativo ha un peso numerico molto basso.

Che poi possa produrre una componente di distorsione con segnali che imperano nella zona del bit piu significativo è un altro discorso.

Si può caratterizzare un suono, ma non distruggerlo.

MSB ad esempio fa questo, risoluzione effettiva bassina (perchè produce componenti di distorsione armonica e intermodulazione con segnali ad alto livello) e grande risoluzione integrale perchè ai bassi livelli il segnale non viene degradato.

Ai bassi livelli le componenti di distorsione armonica e intermodulazione si abbassano sotto la soglia del noise.

Esattamente !!!...sull'Analog ho misurato un "divario" di almeno 24 dB (quasi 4 bit) tra risoluzione integrale e risoluzione effettiva

Infatti il DAC provato qui (come meno performante) produce meno THD/IMD rispetto ad un MSB Analog...ma dal lato ricostruzione del segnale ai bassi livelli pecca

Siccome ai bassi livelli risiedono tutte le informazioni spaziali, di ambienza e le code armoniche degli strumenti (anche come decadono nel tempo) tale perdita di segnale poi si sente

 

Quando le cose si sanno si va subito d'accordo

[ilmisuratore]

Vediamo qualcosa, il perchè si sente in modo comprovabile (anche con test ABX) la differenza sulla prospettiva del palcoscenico

Osserviamo 3 grafici:

1) segnale originale registrato

2) segnale acquisito dallo stadio analogico del DAC 1

3) segnale acquisito dallo stadio analogico del DAC 2 

Come si evince, il DAC 1 ripropone correttamente la prospettiva stereofonica e le informazioni sulle relazioni di fase originarie

Il DAC 2 modifica il canale virtuale centrale (decentrandolo leggermente) riduce l'area "stereofonica" e propone una restrizione sulle relazioni di fase (invertita)

 

 

 

 

 

 

[Felis]

DAC 2 alla faccia della fedeltà del segnale. 

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Felis ha scritto:

DAC 2 alla faccia della fedeltà del segnale. 

Ammetto che, affinchè si vedessero le differenze in modo "macroscopico"...ho selezionato un particolare "DAC"  (oltre alle differenze degli istogrammi normalizzati che concorrono ad esaltarle)

Comunque nulla di nuovo sotto il sole...quando una differenza si sente in modo comprovato...allora nel segnale si rileverà sempre una variazione (poi tantissime altre variazioni rilevabili alle misure, se rimangono confinate sotto una determinata soglia, per il nostro udito risultano fuori portata)

[Felis]

22 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ammetto che, affinchè si vedessero le differenze in modo "macroscopico"...ho selezionato un particolare "DAC"  (oltre alle differenze degli istogrammi normalizzati che concorrono ad esaltarle)

Comunque nulla di nuovo sotto il sole...quando una differenza si sente in modo comprovato...allora nel segnale si rileverà sempre una variazione (poi tantissime altre variazioni rilevabili alle misure, se rimangono confinate sotto una determinata soglia, per il nostro udito risultano fuori portata)

eh no, fuori il modello. 

[ilmisuratore]

1 ora fa, Felis ha scritto:

DAC 2 alla faccia della fedeltà del segnale. 

Inviato 

[ilmisuratore]

Qualcuno per curiosità ha sentito i due files in cui la coda armonica della nota musicale affoga nel rumore di riquantizzazione ?

Informazioni sul segnale che vengono meno...poi quando tutto si intreccia con altre note e decadimenti si forma quella "nebbia" che fa perdere risoluzione 

 

[scroodge]

14 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Qualcuno per curiosità ha sentito i due files in cui la coda armonica della nota musicale affoga nel rumore di riquantizzazione ?

Informazioni sul segnale che vengono meno...poi quando tutto si intreccia con altre note e decadimenti si forma quella "nebbia" che fa perdere risoluzione 

 

 

Affoga è dire poco.

Nella traccia DAC1, la nota è meno affogata ed il rumore modula con essa in modo molto più evidente che nella seconda.

 

[ilmisuratore]

59 minuti fa, scroodge ha scritto:

il rumore modula con essa

Esatto, e nel momento in cui la nota decade il rumore correlato scema con essa e la sua ampiezza (che si attenua) donando una maggiore "intelligibilità" e sensazione di "silenzio"

Nel secondo caso invece si mischia sia il rumore correlato (meglio dire forse distorsione correlata) che il rumore mascherante che mantiene un ampiezza pressochè costante a rendere tutto piu confuso

Da considerare che si sta facendo un analisi "alla buona" su un fenomeno piuttosto evidente...tuttavia, in casi molto piu estremi, ci sarebbe la possibilità di scendere a livelli di analisi con risoluzione altissima, ma poi tutto cozzerebbe con le nostre capacità uditive 

[Ggr]

Davvero interessante la cosa.

Non so se è stato detto, ma con i classici segnali test, misurano tanto diversamente questi dac?