Cambio un componente (per facilitare, un DAC) e mi si allarga il palcoscenico e l'immagine tridimensionale, dove individuare la variazione

[dec]

@ilmisuratore Interessante ma credo, magari sbagliando, che la costruzione dell'immagine sonora sia una partita che si gioca soprattutto nell'interazione diffusori-ambiente d'ascolto.

Questione di acustica, insomma, piu' che di elettronica (al netto dell'uso di dsp dedicati come Baach).

D'altronde penso, ma anche qui senza alcuna certezza, che dac con problemi seri di crosstalk siano abbastanza rari, oggidì.

[ilmisuratore]

4 minuti fa, claudiozambelli ha scritto:

@ilmisuratore

Scusami il mio intervento non è una critica al tuo intervento e sono d’accordo con te che sempre si deve rispondere alle richieste sia per dovere che per gentilezza , la mia era semplicemente una constatazione che a volte è più bello ascoltare per il piacere di gustarsela per come è piuttosto che rattristarci perché non abbiamo raggiunto un traguardo tecnico e non gradire appieno la sua riproduzione bella o brutta che sia.

buoni ascolti 

claudio Zambelli 

...ma certo, tra poco mi immergo nei miei ascolti ininterrottamente fino a domani sera

Era per dare una spiegazione nel momento in cui si va a comprovare un fenomeno

E' bello ascoltare...principalmente...ma è pure interessante indagare su alcuni aspetti/meccanismi cosi da poterli ragionevolmente correlare

[ilmisuratore]

1 minuto fa, dec ha scritto:

@ilmisuratore Interessante ma credo, magari sbagliando, che la costruzione dell'immagine sonora sia una partita che si gioca soprattutto nell'interazione diffusori-ambiente d'ascolto.

Questione di acustica, insomma, piu' che di elettronica (al netto dell'uso di dsp dedicati come Baach).

D'altronde penso, ma anche qui senza alcuna certezza, che dac con problemi seri di crosstalk siano abbastanza rari, oggidì.

Concordo, era per dare specifica risposta all'utente che circoscriveva il fenomeno al solo dac, nella medesima catena e ambiente...dunque quando cambia la prospettiva del soundstage le differenze le troviamo in questi parametri 

I DAC con forti colorazioni producono a sua volta diafonie (se analizzate in questo modo) piuttosto diverse, a volte anche significative

[Ggr]

48 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Mi è stato richiesto di parlarne...se un utente me lo richiede espressamente io rispondo sempre

Vai avanti.  Hai fatto benissimo.

[ilmisuratore]

...abbiamo analizzato la parte Lissajous che riguarda il "Mid/Side"

Qui sotto possiamo vedere un altra prospettiva dov'è possibile stimare il contenuto registrato (musica) nel momento in cui il segnale viene sovramodulato, individuarne l'uso di limiter, funzioni spaziali di ambienza e quando i canali sono disallineati

La prospettiva qui riguarda il Right/Left

 

[ilmisuratore]

La sovramodulazione preventiva solitamente fa uso di Limiter 

La sovramodulazione che schiaccia la propagazione dei campioni agli estremi solitamente contiene campioni tosati (quindi distorsione per superamento dello 0 dBFS)

[Luca44]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

...quando tra due registrazioni (segnali musicali stereofonici) che riguardano lo stesso brano producono una "pancia" orizzontale vuol dire che in una delle due (si nota in alcune remasterizzazioni) è stato aggiunto del riverbero artificiale e/o altre funzioni atte a spettacolarizzare l'ambienza

A me interessa molto questo aspetto, in pratica se anche noi potessimo introdurre riverbero artificiale e le "altre funzioni" atte a spettacolarizzare l'ambienza , potremmo beatamente dare tridimensionalità a registrazioni piatte ? Potremmo dare a impianti senza o con poco 3d una buona ambienza ? Andrebbe a detrimento di altre caratteristiche che normalmente cerchiamo nella riproduzione ?

[ilmisuratore]

5 minuti fa, Luca44 ha scritto:

A me interessa molto questo aspetto, in pratica se anche noi potessimo introdurre riverbero artificiale e le "altre funzioni" atte a spettacolarizzare l'ambienza , potremmo beatamente dare tridimensionalità a registrazioni piatte ? Potremmo dare a impianti senza o con poco 3d una buona ambienza ? Andrebbe a detrimento di altre caratteristiche che normalmente cerchiamo nella riproduzione ?

Assieme a @one4seven abbiamo analizzato tante registrazioni

Tra vari remaster si evidenziava anche questo aspetto con buona correlazione all'ascolto

Riguardo l'ambienza e la ricostruzione scenica la tecnica della crosstalk cancellation (ambiofonia) aiuta molto nell'ottimizzazione del palcoscenico, la profondità ect..

Alla fine le interferenze diafoniche c'entrano comunque...certamente non cosi evidenti come una condizione acustica...ma c'entrano

[captainsensible]

@Luca44 una delle tecniche usata dalla notte dei tempi per allargare il palcoscenico virtuale è quella di inserire in un canale un po' del segnale dell'altro canale leggermente ritardato oppure, persino in controfase.

Sono effetti che in fase di registrazione vanno usati con parsimonia per non compromettere la compatibilità mono-stereo.

 

CS

 

[Luca44]

@ilmisuratore @captainsensible Ma noi in casa, possiamo giocherellarci un po' senza "devastare" gli originali ? Non sarebbe comodo avere da telecomando qualcosa che ci consenta di "abarthizzare" le tracce che ci suonino con 3d  piatti o quasi ? 

[mozarteum]

Anche se non ho capito una mazza, ho la sensazione che la riuscita acustica dei componenti dipenda piu’ che da risposte grafiche corrette da alchimie sapienti di progettisti che volgono a vantaggio del risultato finale moderate storture elettriche appositamente create.

la ricetta segreta della cocacola insomma.

Sul piano pratico concordo. Le disastrose misure del Sugden non solo non si sentono (in relazione alla categoria d’appartenenza dell’ampli ovviamente), ma suonano bene!

[captainsensible]

@Luca44 beh diciamo che ad esempio spesso gli ampli HT sono dotati di simulatori,  non sempre l'effetto pero' è gradevole.

Meglio forse usare dei plugin dedicati.

L'esperto dei plugin non sono io però 

 

CS

[stefano_mbp]

Anche utilizzando diversi player si può ottenere un risultato analogo, HQPlayer, in modo più marcato nell’ upsampling a DSD, fa proprio questo (ma non solo)

[Luca44]

3 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Meglio forse usare dei plugin dedicati.

L'esperto dei plugin non sono io però 

Grazie @captainsensible ! Ci sarebbe Mighty che già in passato ha dato parecchi suggerimenti e anche ilmisuratore ha contribuito, sperimentando con Ambio, ma non vorrei adesso deviare troppo dall'argomento dell'opener, interessantissimo. 

[ilmisuratore]

38 minuti fa, captainsensible ha scritto:

per allargare il palcoscenico virtuale è quella di inserire in un canale un po' del segnale dell'altro canale leggermente ritardato oppure, persino in controfase.

...eh...eh...prendiamo come esempio estremo il famoso CD della XLO Reference Recordings

Traccia 11...out of phase

Un canale risulta invertito di 180° 

L'effetto ha due riscontri diametralmente opposti:

se si indirizza il segnale su un unico canale si cancella totalmente (nessun suono)

se si riproduce in ambiente (due diffusori in funzione) si sente un espansione smisurata della larghezza del palcoscenico