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Cambio un componente (per facilitare...un DAC) e mi si allarga il palcoscenico e l'immagine tridimensionale, dove individuare la variazione


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Inviato
48 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Mi è stato richiesto di parlarne...se un utente me lo richiede espressamente io rispondo sempre

Vai avanti.  Hai fatto benissimo.

  • Thanks 1
ilmisuratore
Inviato

...abbiamo analizzato la parte Lissajous che riguarda il "Mid/Side"

Qui sotto possiamo vedere un altra prospettiva dov'è possibile stimare il contenuto registrato (musica) nel momento in cui il segnale viene sovramodulato, individuarne l'uso di limiter, funzioni spaziali di ambienza e quando i canali sono disallineati

La prospettiva qui riguarda il Right/Left

 

duffy-1.png

duffy-2.png

ilmisuratore
Inviato

La sovramodulazione preventiva solitamente fa uso di Limiter 

La sovramodulazione che schiaccia la propagazione dei campioni agli estremi solitamente contiene campioni tosati (quindi distorsione per superamento dello 0 dBFS)

Inviato
1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

...quando tra due registrazioni (segnali musicali stereofonici) che riguardano lo stesso brano producono una "pancia" orizzontale vuol dire che in una delle due (si nota in alcune remasterizzazioni) è stato aggiunto del riverbero artificiale e/o altre funzioni atte a spettacolarizzare l'ambienza

A me interessa molto questo aspetto, in pratica se anche noi potessimo introdurre riverbero artificiale e le "altre funzioni" atte a spettacolarizzare l'ambienza , potremmo beatamente dare tridimensionalità a registrazioni piatte ? Potremmo dare a impianti senza o con poco 3d una buona ambienza ? Andrebbe a detrimento di altre caratteristiche che normalmente cerchiamo nella riproduzione ?

ilmisuratore
Inviato
5 minuti fa, Luca44 ha scritto:

A me interessa molto questo aspetto, in pratica se anche noi potessimo introdurre riverbero artificiale e le "altre funzioni" atte a spettacolarizzare l'ambienza , potremmo beatamente dare tridimensionalità a registrazioni piatte ? Potremmo dare a impianti senza o con poco 3d una buona ambienza ? Andrebbe a detrimento di altre caratteristiche che normalmente cerchiamo nella riproduzione ?

Assieme a @one4seven abbiamo analizzato tante registrazioni

Tra vari remaster si evidenziava anche questo aspetto con buona correlazione all'ascolto

Riguardo l'ambienza e la ricostruzione scenica la tecnica della crosstalk cancellation (ambiofonia) aiuta molto nell'ottimizzazione del palcoscenico, la profondità ect..

Alla fine le interferenze diafoniche c'entrano comunque...certamente non cosi evidenti come una condizione acustica...ma c'entrano

  • Melius 1
  • Thanks 1
Inviato

@ilmisuratore @captainsensible Ma noi in casa, possiamo giocherellarci un po' senza "devastare" gli originali ? Non sarebbe comodo avere da telecomando qualcosa che ci consenta di "abarthizzare" le tracce che ci suonino con 3d  piatti o quasi ? 

mozarteum
Inviato

Anche se non ho capito una mazza, ho la sensazione che la riuscita acustica dei componenti dipenda piu’ che da risposte grafiche corrette da alchimie sapienti di progettisti che volgono a vantaggio del risultato finale moderate storture elettriche appositamente create.

la ricetta segreta della cocacola insomma.

Sul piano pratico concordo. Le disastrose misure del Sugden non solo non si sentono (in relazione alla categoria d’appartenenza dell’ampli ovviamente), ma suonano bene!

captainsensible
Inviato

@Luca44 beh diciamo che ad esempio spesso gli ampli HT sono dotati di simulatori,  non sempre l'effetto pero' è gradevole.

Meglio forse usare dei plugin dedicati.

L'esperto dei plugin non sono io però :classic_smile:

 

CS

stefano_mbp
Inviato

Anche utilizzando diversi player si può ottenere un risultato analogo, HQPlayer, in modo più marcato nell’ upsampling a DSD, fa proprio questo (ma non solo)

  • Melius 1
Inviato
3 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Meglio forse usare dei plugin dedicati.

L'esperto dei plugin non sono io però :classic_smile:

Grazie @captainsensible ! Ci sarebbe Mighty che già in passato ha dato parecchi suggerimenti e anche ilmisuratore ha contribuito, sperimentando con Ambio, ma non vorrei adesso deviare troppo dall'argomento dell'opener, interessantissimo. 

ilmisuratore
Inviato
38 minuti fa, captainsensible ha scritto:

per allargare il palcoscenico virtuale è quella di inserire in un canale un po' del segnale dell'altro canale leggermente ritardato oppure, persino in controfase.

...eh...eh...prendiamo come esempio estremo il famoso CD della XLO Reference Recordings

Traccia 11...out of phase

Un canale risulta invertito di 180° 

L'effetto ha due riscontri diametralmente opposti:

se si indirizza il segnale su un unico canale si cancella totalmente (nessun suono)

se si riproduce in ambiente (due diffusori in funzione) si sente un espansione smisurata della larghezza del palcoscenico

 

 

xlo.jpg

Mighty Quinn
Inviato
3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

A volte è dovuto alla maggiore concentrazione e attenzione dei dettagli,

il più più più delle volte succede questo:

Vogliamo sentire i miglioramenti in quanto abbiamo speso bei soldi magari comprando un DAC dal costo cinque volte superiore, o addirittura il cavo dei nostri sogni per il nostro amato DAC

Magari pure con grande sacrificio 

il nostro cervello ci gratifica, sa cosa farci sentire 

Poi passa ma per un po' dura 

È tutto qui il succo dell' hiend 

esistono strumenti free e molto potenti che rivoltano il centro le profondità le lateralità e le fasi anche quelle lunari e i piani sonori come un pedalino 

A piacere 

Due a caso

Screenshot_2025-09-06-15-19-15-64_99c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.thumb.jpg.b088b28f290da33308572e55f0921e24.jpgScreenshot_2025-09-06-15-19-00-07_99c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.thumb.jpg.b92a8842addf8327987be0b15bf74e2e.jpg

 

 

  • Melius 2
jakob1965
Inviato
42 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Sul piano pratico concordo. Le disastrose misure del Sugden non solo non si sentono (in relazione alla categoria d’appartenenza dell’ampli ovviamente), ma suonano bene!

 

concordo - sto aspettando il freddo per ri-attivarlo

ilmisuratore
Inviato
3 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

il più più più delle volte succede questo:

Vogliamo sentire i miglioramenti in quanto abbiamo speso bei soldi magari comprando un DAC dal costo cinque volte superiore, o addirittura il cavo dei nostri sogni per il nostro amato DAC

Magari pure con grande sacrificio 

il nostro cervello ci gratifica, sa cosa farci sentire 

Poi passa ma per un po' dura 

È tutto qui il succo dell' hiend 

esistono strumenti free e molto potenti che rivoltano il centro le profondità le lateralità e le fasi anche quelle lunari e i piani sonori come un pedalino 

A piacere 

Due a caso

Screenshot_2025-09-06-15-19-15-64_99c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.thumb.jpg.b088b28f290da33308572e55f0921e24.jpgScreenshot_2025-09-06-15-19-00-07_99c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.thumb.jpg.b92a8842addf8327987be0b15bf74e2e.jpg

Bravo, molto attinente con la discussione e anche rappresentato con figure di Lissajous

Insomma quando cambia...se cambia...cambia quello

Il resto, ahimè, è anche autosuggestione e forte aspettativa  (senza voler offendere nessuno, ma per sottolineare un aspetto che non è affatto trascurabile)

rpezzane
Inviato
2 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Mi è stato richiesto di parlarne...se un utente me lo richiede espressamente io rispondo sempre

Benissimo intavolò una discussione privata che comunque non la metti in riproduzione audio dove non ci azzecca nulla

Mighty Quinn
Inviato
3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

è anche autosuggestione e forte aspettativa  (senza voler offendere nessuno, ma per sottolineare un aspetto che non è affatto trascurabile)

È strapreponderante 

Stra ultra preponderante 

In casi tipo dac 

Altro che 

È il bello è che dovrebbero essere le basi delle basi delle basi del mestiere di saper riprodurre al meglio la musica a casa propria (o anche in affitto se uno è in affitto)

ilmisuratore
Inviato
2 minuti fa, rpezzane ha scritto:

Benissimo intavolò una discussione privata che comunque non la metti in riproduzione audio dove non ci azzecca nulla

Nei limiti del regolamento e delle disposizioni della moderazione faccio quello che mi pare (aspettavo un tuo puntuale commento stucchevole, adesso sarai piu felice per averlo esternato...ma forse sarebbe meglio non partecipare affatto in argomenti a cui non si è interessati...la tua spruzzatina per marcare il territorio non è affatto gradita)

  • Haha 1

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