Nuova efficiente ed economica Interfaccia Digitale USB-I2S.

[stefano_mbp]

11 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

L’unico aspetto spesso citato è la possibilità di supportare flussi DSD fino a 1024, contro il limite tipico di DSD512 via USB

Per quel che mi risulta dsd1024 è normalmente supportato da usb … c’è infatti chi lo usa con successo almeno nella seguente configurazione:

HQPlayer/PC/Ubuntu -> raspberry pi4/HQP NAA OS -> Holo Cyan2

[maxgazebo]

6 ore fa, Gustavino ha scritto:

ma ancora non e' chiaro che si entra direttamente in I2S al dac saltando a piè pari usb ??

è chiaro sicuramente...un periodo anche io ho pensato di passare a streamer + DAC collegati diretti in I2S per bypassare USB, ma ho poi lasciato stare visto che comunque non avrei avuto vantaggi tangibili rispetto al già ottimo USB (per tangibili intendo oggettivi, non le solite sensazioni pindariche), ed inoltre essendo I2S una interfaccia concepita per collegamenti brevissimi (tra chip sulla pcb) mi è sembrata una "forzatura" inutile anche considerato il connettore non standard, dove ogni produttore presenta la sua piedinatura....insomma, ma chi me lo fa fare? Non ho tempo da perdere per le cose alla fine inutili...

[mastergiven]

Io ho un trasporto Pro Ject CD Box RS dove la I2S  esce con connettore RJ45, quello tipico delle reti Lan. Volendo entrare nel dac in usb, servirebbe una interfaccia tipo questa, ma come giá detto piú volte, chissá come lavora la piedinatura Pro ject.. Ovviamente, dello stesso marchio c’ é il pre e il dac compatibili, ma se uno vuole usare il suo, é un bel caos.

[ilmisuratore]

1 ora fa, maxgazebo ha scritto:

è chiaro sicuramente...un periodo anche io ho pensato di passare a streamer + DAC collegati diretti in I2S per bypassare USB, ma ho poi lasciato stare visto che comunque non avrei avuto vantaggi tangibili rispetto al già ottimo USB (per tangibili intendo oggettivi, non le solite sensazioni pindariche), ed inoltre essendo I2S una interfaccia concepita per collegamenti brevissimi (tra chip sulla pcb) mi è sembrata una "forzatura" inutile anche considerato il connettore non standard, dove ogni produttore presenta la sua piedinatura....insomma, ma chi me lo fa fare? Non ho tempo da perdere per le cose alla fine inutili...

Sui DAC vecchiotti poteva avere un  senso...sui moderni DAC  con l'interfaccia USB si ottengono misure migliori 

[maxgazebo]

20 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Sui DAC vecchiotti poteva avere un  senso...sui moderni DAC  con l'interfaccia USB si ottengono misure migliori 

Sisi...alla fine mi sono comprato un E70 Velvet ed ho calato l'asso...sto bene per un bel po' adesso...

[widemediaphotography]

@Gustavino

 

8 ore fa, Gustavino ha scritto:

ma ancora non e' chiaro che si entra direttamente in I2S al dac saltando a piè pari usb ??

L'Opener ha scritto: 

la nuova interfaccia digitale SMSL PO100 PRO  che consente di realizzare l'interfacciamento di un DAC dotato di un Ingresso I2S con un PC o uno Streamer tramite le native porte USB ma prive di uscita I2S e che oltre ad essere un magnifico ...

 

Quindi cosa mi sarebbe non chiaro,  se non di avere già un segnale audio asincrono con USB audio e di lasciare far al DAC quello che farebbe inutilmente questa interfaccia? Potrebbe avere senso solo nel caso in cui hai più sorgenti digitali USB e il tuo DAC non ha più ingressi USB liberi? Ti faccio un disegnino?

 

[widemediaphotography]

3 ore fa, stefano_mbp ha scritto:

Per quel che mi risulta dsd1024 è normalmente supportato da usb … c’è infatti chi lo usa con successo almeno nella seguente configurazione:

HQPlayer/PC/Ubuntu -> raspberry pi4/HQP NAA OS -> Holo Cyan2

 

Si Stefano hai ragione, in realtà si tratta sempre di implementazioni speciali, sia dal lato hardware/ interfacce che software/driver. Sappiamo infatti che con USB, già nello standard UAC2, si arriva a 32 bit / 768 kHz, mentre lo standard ufficiale di USB Audio 2.0 rimane al di sotto di questi valori.

L’I²S, utilizzando lo stesso bus dati impiegato dai chip DAC, consentirebbe teoricamente flussi ancora più veloci. Tuttavia, anche in questo caso, non è tanto lo standard a fare la differenza, quanto le specifiche implementative adottate nei singoli dispositivi.

 

[Gustavino]

2 hours ago, ilmisuratore said:

Sui DAC vecchiotti poteva avere un  senso...sui moderni DAC  con l'interfaccia USB si ottengono misure migliori 

te lho gà dimostrato che non sia vero che si ottengono misure migliori i2s vs UsB ....e ripeto se si ha I2s nativo non ha senso I2S>USB-----USB>I2S>>chip del dac
PS(che un singolo dac poi vada meglio per come implementato non c'enta nulla con i due protocolli )

[Gustavino]

15 hours ago, widemediaphotography said:

Mi limito a  riportare alcune considerazioni che avrò scritto già decine di volte.

Analizzando il protocollo I²S, non emergono vantaggi oggettivi rispetto al più consolidato standard USB Audio. L’unico aspetto spesso citato è la possibilità di supportare flussi DSD fino a 1024, contro il limite tipico di DSD512 via USB. Tuttavia, tale differenza non ha implicazioni pratiche, poiché entrambe le risoluzioni sono ampiamente oltre la soglia della percezione uditiva  per un ordine di grandezza.

I²S presenta inoltre vincoli strutturali: non è galvanicamente isolato (al pari di USB), e richiede linee dedicate per dati e clock (BCLK, LRCLK, DATA, ed eventualmente MCLK), mentre  non dispone di uno standard di connettore. Qualsiasi DAC ben progettato, tuttavia, impiega buffer, PLL o sistemi di reclocking interni, che già ricostruiscono un clock locale stabile e indipendente dalla qualità del trasporto.

I²S potrebbe  essere utile per  l’uscita diretta dalle meccaniche CD, poiché il flusso nativo è proprio in I²S e il passaggio a S/PDIF comporta una conversione aggiuntiva (codifica/decodifica) che introduce jitter. In questo caso l’I²S diretto può ridurre una fase di elaborazione intermedia.
Per i sistemi moderni di trasporto digitale asincrono (USB Audio, Ethernet, ecc.), invece, l’uso di I²S esterno non ha molto senso tecnico: il clock di riferimento appartiene al DAC  in modo autonomo, e la qualità finale dipende dal design interno di quest’ultimo, non dal bus di trasporto. I2s non mostra di avere strategie differentti o più efficaci di immunità rispetto a USB.

io ho risposto a questo tuo post in maniera chiara ,opener non centra nulla

[Gustavino]

3 hours ago, maxgazebo said:

inoltre essendo I2S una interfaccia concepita per collegamenti brevissimi (tra chip sulla pcb) mi è sembrata una "forzatura" inutile anche considerato il connettore non standard, dove ogni produttore presenta la sua piedinatura....insomma, ma chi me lo fa fare? Non ho tempo da perdere per le cose alla fine inutili...

ignori che esiste la versione bilanciata.....

[maxgazebo]

20 minuti fa, Gustavino ha scritto:

ignori che esiste la versione bilanciata.....

ignoro un sacco di cose...appositamente...ci tengo alla salute mentale....

[ilmisuratore]

19 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

ignoro un sacco di cose...appositamente...ci tengo alla salute mentale....

A Gustavino non rispondo più... troppo inattendibile 

[maxgazebo]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

A Gustavino non rispondo più... troppo inattendibile 

Si lo immagino...io lo faccio a volte, dipende dal momento

[widemediaphotography]

55 minuti fa, Gustavino ha scritto:

io ho risposto a questo tuo post in maniera chiara ,opener non centra nulla

Cosa sarebbe chiaro, che si entri direttamente al DAC saltando la USB con quella interfaccia? 

 

[ilmisuratore]

Da leggere fino all'ultima riga...

 

https://forum.headphones.com/t/guide-is-i2s-really-better-than-usb/25413?utm_source=chatgpt.com