Kallas "we must continue to fight"

[criMan]

6 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Perchè sta diventando preoccupante eh,I più autorevoli studiosi,tra cui il più importante esperto e studio,in assoluto, dei rapporti USA/Russia, dissero 30 anni fa quali sarebbero stati gli effetti del proseguire certe politiche in Ucraina,erano studiosi e enti specializzate negli studi dei nazionalismi in tutto il mondo,non c'entra un piffero avallare l'operato di un regime sanguinario,anzi, nei tempi in cui lo dissero la russia era debolissima sotto ognipunto di vista.

edit

[ascoltoebasta]

4 minuti fa, criMan ha scritto:

edit

Ripeto,studia.

[criMan]

11 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Ti prego dimmi che stai davvero fingendo di non capire,non si giustifica!!! Si sta solo dicendo che esistevano,da 30 anni e più,dichiarazioni e documenti dei più importanti studiosi al mondo,che anticipavano quel che sarebbe accaduto se gli USA oltre a ritenere loro proprietà l'intera America latina e del Sud,avessero voluto usare le stesse politiche anche in Ucraina,son semplicemente conclusioni,rivelatesi esatte,di studiosi che fanno seriamente il proprio lavoro,poi la politica poteva decidere cosa fare, e'l'ha deciso.

 

si ma attenzione su questo , che e' importante.

La propaganda russa ha basato la giustificazione dell'invasione quasi solo su questo.

E basta andare a vedere i vari canali informativi italiani.

E' colpa dell'accerchiamento Nato e cose cosi'.

Mentre la realta' e' un po' piu' complessa ,non la racconto io ovviamente ma chi e' addentrato  per lavoro,

quello e' uno dei motivi. Ma uno.

Tra gli altri c'e' riprendersi i vecchi confini.

Sappiamo che putin e' rientrato del debito pubblico 15 anni or sono. Per non essere soggetto a speculazioni ed

eventuale default.

Capisci che se tutto e' iniziato 15 anni or sono .. la cosa e' stata lungamente premeditata.

Ti consiglio di studiare anche su questo.

 

 

[audio2]

si ma a noi ad un certo punto cosa ce ne frega della propaganda russa

rientrare dal debito sarebbe un valore in se, è un demerito nostro che non ci vogliamo riuscire

[ascoltoebasta]

3 minuti fa, criMan ha scritto:

La propaganda russa ha basato la giustificazione dell'invasione quasi solo su questo.

Qui non c'entra la propaganda russa,a me non importa nulla della propaganda russa o di quella USA,i più illustri studiosi americani lo dissero 30 anni fa che l'espansione della NATO a Est e specialmente il programma sull'Ucraina,iniziato nei primi anni 90,avrebbero portato a quel che sta avvenendo,e misero in guardia i vari presidenti USA.

[criMan]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

si ma a noi ad un certo punto cosa ce ne frega della propaganda russa

rientrare dal debito sarebbe un valore in se, è un demerito nostro che non ci vogliamo riuscire

eddai su.

Ti ricordi cosa hanno fatto le sanzioni ai russi? poco, pochino.

Ti ricordi a fine governo Berlusconi e insediamento di Monti cosa hanno fatto le speculazioni dei mercati?

un altro po' e andiamo con il sedere per terra.

Putin aveva e ha un obiettivo. Ma non lo dico io , o chi studia la materia per lavoro, lo ha detto lui in questi ultimi anni.

Ha il sogno di riprendersi i territori ex URSS.

Andare ad azzerare l'esposizione del debito russo sui mercati internazionali e' stata una gran furbata.

Perche' non gli puoi fare piu' niente.

 

[criMan]

1 minuto fa, ascoltoebasta ha scritto:

Qui non c'entra la propaganda russa,a me non importa nulla della propaganda russa o di quella USA,i più illustri studiosi americani lo dissero 30 anni fa che l'espansione della NATO a Est e specialmente il programma sull'Ucraina,iniziato nei primi anni 90,avrebbero portato a quel che sta avvenendo,e misero in guardia i vari presidenti USA.

ne prendo atto. 

Io ho letto letteratura sul tema piu' recente, ultimi 20 anni.

[ascoltoebasta]

28 minuti fa, criMan ha scritto:

E basta andare a vedere i vari canali informativi italiani.

Questo è proprio ciò che non si dovrebbe fare,è necessario studiare ciò che dicevano gli esperti e gli studiosi del settore,quali fossero gli strateghi di geopolitica a cui i governi USA facevano riferimento,quali erano i progetti in alcune aree del mondo per i decenni a venire etc.

[ascoltoebasta]

4 minuti fa, criMan ha scritto:

Io ho letto letteratura sul tema piu' recente, ultimi 20 anni.

Io sono appassionato da sempre di geopolitica,e,evitando accuratamente i canali d'informazione,che in certi argomenti non sono dissimili dalla propaganda,leggendo esperti che analizzano e propongono documentazioni desecretate,dichiarazioni ufficiali etc,si scoprono cose interessanti e spesso raccapriccianti,di cosa sian capaci,non tanto chi già riteniamo sanguinari,ma coloro che si spacciano come portatori di valori.In geopolitica spesso,per l'osservatore medio,cioè colui che tende ad informarsi nel modo consueto,i fatti che accadono sembrano esplosi quasi nell'immediato,ma quasi sempre son frutto di inneschi risalenti a progetti di decine d'anni prima,di studi sull'evoluzione interna di certi Stati etc.

In tanti, troppi,poi finiscono nel credere che,per esempio,in Palesina tutto sia iniziato il 7 ottobre,ma se si conosce non solo la storia geopolitica,ma in questo caso anche la religione,ecco che già quando 20 anni fa tra una dichiarazione e l'altra i  ministri israeliani,riguardo la terra di Palestina, citavano Giosuè e altri riferimenti,ciò avrebbe dovuto allarmare alquanto,e qualcuno si allarmò,lo disse,lo scrisse,ma israele è Paese amico e,sopratutto,uno Stato democratico....

[Gustavino]

3 hours ago, criMan said:

Ottimo modo per buttare in caciara. 

La teoria spinta dalla propaganda russa dell'accerchiamento Nato l'hai rimpallata tu sul forum . Mica io.

lo disse Biden in conferenza e lo vedi qui 27anni fà https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1998/05/01/senate-approves-expansion-of-nato/38dded71-978c-475a-8852-58f5e285e572/

[claravox]

3 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

sgretolerà la UE

Non servirà l’intervento di nessuno, la UE ci pensa da se; si sta suicidando chiedendo più sanzioni alla Russia.

 

la risposta del segretario all’energia degli Stati Uniti, Chris Wright, in un’intervista al Financial Times durante la visita nel Regno Unito è chiarissima: “I Paesi europei dovrebbero smettere di comprare petrolio e gas russo”.

 

 

L’intervista conferma quindi le pressioni di Washington tese a porre l’Europa in uno stato di totale sudditanza e dipendenza dagli Stati Uniti in termini politici, militari ed energetici.

 

[Gaetanoalberto]

@claravox Si. Buttiamo a mare sta UE? Che dici?

[dariob]

Io francamente non capisco il masochismo. Forse dovrei essere più depravato, mah.

41 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Buttiamo a mare sta UE? Che dici?

Per alcuni è una goduria acclamare il crollo della UE. Forse è scaramanzia.

O forse credono davvero in un Italia unica forte e invincibile, magari con la 'liretta'

[claravox]

E dai su….. è un fallimento. 
Ma che volete negare?

Goduria per chi? Io in Europa ci vivo, non sono così autolesionista.

 

Proseguire con l’accanimento terapeutico sarebbe non solo inutile, ma anche dannoso. 
 

Ve lo dice pure Mariuccio vostro che:

“Per anni l’Unione Europea ha creduto che la dimensione economica, con 450 milioni di consumatori, portasse con sé potere geopolitico e nelle relazioni commerciali internazionali.

Quest’anno sarà ricordato come l’anno, in cui questa illusione è evaporata” (meeting di CL)

 

[LeoCleo]

2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Si. Buttiamo a mare sta UE? Che dici?

Per me da subito. Prima ne usciamo, prima riprenderemo a vivere.