8 anni a Ciro Grillo per stupro

[briandinazareth]

1 minuto fa, Idefix ha scritto:

Difatti quando esco con i miei amici gay metto gins attillati (provoco) ma difficili da togliere. Ecchecazzo se la (lo, scusate) sudare!!!

 

accidenti, non ci avevo pensato... e mi capita spesso di essere proprio ospitato... e si beve. 

e a volte ci sono anche altri amici che non conosco. 

forse ho programmato di scopare e non lo sapevo 

[Panurge]

Adulti, anche giovani, consenzienti e lucidi posso fare quello che vogliono, mi pare sia mancato almeno un presupposto nel caso di specie.

[gibraltar]

6 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

se 2 accettano di andare con 4 sconosciuti, è perchè hanno già concordato la serata. 

Allora: a parte l'evidente cavolata che hai scritto qua sopra, ma scendiamo pure a questo livello. Ammettiamo che due ragazze facciano chiaramente ed evidentemente capire a quattro tizi appena conosciuti che "ci stanno" ed accettino anche di andare nell'appartamento di uno di questi. Ammettiamo anche che le "moine" continuino all'interno: fin qui possiamo ragionevolmente dire che siano tutti consenzienti. Poniamo ora che, sul più bello, quando i ragazzi sono ormai ingrifati come cinghiali, una delle due ragazze si ricorda improvvisamente le parole della mamma e cambia idea, convincendo anche l'altra a tirarsi indietro. La situazione in cui le due si sono cacciate (siamo d'accordo tutti che in questo esempio le "bimbe", come si dice a Pisa, si siano esposte a rischi per il loro comportamento) non autorizza chicchessia a pretendere di voler portare avanti l'intento di fare qualunque cosa: da li in poi QUALUNQUE tipo di approccio sessuale diventa molestia e qualunque tipo di atto sessuale, di fronte al diniego, diventa VIOLENZA SESSUALE, stupro. E questo indipendentemente da qualsivoglia comportamento, atteggiamento, parola o discorso le ragazze abbiano fatto o tenuto in precedenza: se cambio idea ti devi fermare, punto. E se proprio non ce la fai vai in bagno e finisci da solo!

[Idefix]

6 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

accidenti, non ci avevo pensato... e mi capita spesso di essere proprio ospitato... e si beve. 

e a volte ci sono anche altri amici che non conosco. 

forse ho programmato di scopare e non lo sapevo 

Brian mandami una foto che mischiamo i gruppi, va....

(poi non dire che non ti avevo avvertito)

[wow]

38 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

hanno già concordato

Tu conosci una ragazza e concordi (in che senso, stili un programma, un diagramma di flusso, un Pert) la serata?

Peggio ancora la ragazza concorda la serata con altri quattro? 

Vedi, il tuo ragionamento inizia ad essere sbagliato nel momento in cui riesci a fare entrare una ragazza in un appartamento, ciò comporti che la ragazza sia un tuo potere o, peggio ancora, nel potere tuo e dei tuoi amici, specie se non completamente lucida.

Per carità (cerca di non equivocare) la ragazza potrebbe essere imprudente, dovrebbe capire che probabilmente sta andando a infilarsi in un brutto casino, ma questa non è una colpa: è la mentalità da branco di animali di cui sopra che è sbagliata, non l'errata valutazione del rischio da parte della ragazza, che non può essere equivocata assolutamente per il consenso a consegnarsi al gruppo. 

[Idefix]

Come per molte altre discussioni politiche ho l'impressione di vivere su Marte

 

[wow]

C'è una profonda diversità di vedute sui fondamentali. Potrei essere sbagliato io 

[Idefix]

Il problema è sempre solo uno prima ancora di cosa sia giusto o meno:

deboli contro forti

Putin avrebbe invaso l'Inghilterra, Francia  o....Cina? 

Gnetagnau avrebbe genocidizzato l'Inghilterra, Francia  o....Cina?

i CirigrilliLaRussi avrebbero violentato o provato a violentare o considerato possibile come accadimento nel prosieguo di una serata Peppino o scaricatore (135kg) Michele 3 dan o un pluriomicida (non so vedi un duello a chi violenta chi, con i sodali del Circeo)?

 

Ma fatemi il piacere.

 

 

[mozarteum]

1 ora fa, Idefix ha scritto:

Tu dai per scontato che se si va a casa (nel tuo esempio) si vada per scopare. 

Noi sempre in bianco e case a decine

[mozarteum]

1 ora fa, Dufay ha scritto:

cosa avrebbero concordato ?

Il concordato fiscale era un gruppo di commercialisti

[loureediano]

Peccato non abbia più nessun contatto con 3 ragazze americane che conobbi insieme ad mio amico a Firenze ne concerto di Bowie.

Il mio amico parla perfettamente l'inglese.

Fatto sta che finito il concerto sono salite sulla mia Citroen CX Pallas per andare nel loro albergo a per ritirare i bagagli e pagare il conto.

Sono venute con noi nel nostro albergo e la nostra camera.

Essendo loro in 3 ora potrei approfittare e chiedere soldi per essere stato sopraffatto dal numero e quindi non essermi potuto rifiutare.

Sapete bene che noi maschietti siamo difficilmente violentabili 

Ma perché mai noi possiamo andare e desiderare di farlo con 4 donne ed invece una donna non può desiderare di farlo con 4 uomini

Siete veramente sessisti e non ve ne rendete conto.

[mom]

Non mi riferisco e non esprimo giudizi sul caso in oggetto perché non lo conosco.

Dico quello che penso a proposito di certi stupri : lo stupro fisico, cioè il momento della penetrazione, del rapporto orale o anale, violenza compresa(mi scuso per la crudezza dei termini), può essere, sul momento, anche in parte condiviso dalla partner/vittima che, per vari motivi anche narcisistici o "carrieristici" o di troppo alcool/canne assunti, pensa che, ammaccature a parte, il giorno dopo e i seguenti ancora, tutto possa fare parte di un certo "bagaglio di esperienza acquisito" che fa sentire grandi e dia anche una qualche forma di superiorità rispetto alle amiche e al consesso in genere.. Un passaggio utile soprattutto se si possono poi vantare testimonial famosi. Come ci si sottopone a diete ferree e a sacrifici estetici anche dolorosi per rendersi attraenti e desiderate nonché invidiate, anche certe esperienze contano e i dolori fisici si sopportano con fierezza.. Sono come medaglie e galloni. Si crede spesso di essere arrivate. Poi, improvvisa, arriva la disillusione e da "reginetta" si sprofonda nel peggior girone dell'inferno: non solo non rimane l'attenzione e anche un po' di affetto (che per le appartenenti al sesso femminile è una componente importante) ma addirittura c'è derisione e disprezzo e ci si ritrova ad un livello più basso di una prostituta. Obbiettivo o speranza... falliti in pieno. 

Il vero stupro in realtà avviene perciò in testa e salta fuori lentamente, magari dal giorno dopo: lavora nella psiche, in silenzio,  prima nel profondo poi sale in superficie distruggendo progressivamente l'autostima e provocando una grave depressione a volte senza ritorno. Ci si sente come delle stupide insipide marionette, usate da individui che, dopo aver gradito e approfittato, ridono, criticano e scherniscono senza alcun riguardo. Risalire è difficile anche se possibile. 

 

 

[LeoCleo]

@mom Ti ringrazio per l'angolo di visione e riflessione che solo una donna può apportare. 

[gibraltar]

8 minuti fa, loureediano ha scritto:

Ma perché mai noi possiamo andare e desiderare di farlo con 4 donne ed invece una donna non può desiderare di farlo con 4 uomini

Siete veramente sessisti e non ve ne rendete conto.

Nessuno dice (non io, almeno) che una donna non abbia pieno diritto ad avere e soddisfare tutti i desideri che vuole (ti posso garantire che su questa cosa mi scontro spesso e volentieri coi nostri colleghi maschietti, che non lo concepiscono...).

Ma tra questi desideri c'è anche quello di non essere costretta da nessuno, in nessun caso a fare ciò che non vuole.

[LeoCleo]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

Adulti, anche giovani, consenzienti e lucidi posso fare quello che vogliono, mi pare sia mancato almeno un presupposto nel caso di specie.

Può essere non lucido sia chi da che chi prende: nel caso si va per concorso di colpa. 

[loureediano]

Ma il problema è se per decidere se è stata stuprata serve un mese.

[LeoCleo]

1 ora fa, gibraltar ha scritto:

Allora: a parte l'evidente cavolata che hai scritto qua sopra

Per te lo è, per me è una possibile chiave di lettura. 

1 ora fa, gibraltar ha scritto:

se cambio idea ti devi fermare, punto.

Straordinariamente d'accordo, e l'ho anche scritto sopra, prima del tuo intervento. Il problema è quando l'idea viene cambiata il giorno dopo, il mese dopo, 25 anni dopo. 

[LeoCleo]

1 ora fa, wow ha scritto:

Vedi, il tuo ragionamento inizia ad essere sbagliato nel momento in cui riesci a fare entrare una ragazza in un appartamento, ciò comporti che la ragazza sia un tuo potere o, peggio ancora, nel potere tuo e dei tuoi amici, specie se non completamente lucida.

E dove l'avrei scritto che se entra in casa mia poi la posso/possiamo violentare? Tu sei pazzo.