Le misure necessarie nella scelta di oggetti audio.

[ascoltoebasta]

Adesso, ilmisuratore ha scritto:

Quando si tratta di "scegliere" si parte dal presupposto che le differenze ci sono...esistono...dunque la scelta in base alle differenze ricade poi sul personale modo di gradimento

Se le differenze non esistessero non ci sarebbe modo di scegliere, verrebbe effettuata un inutile prova in cieco senza un nulla di fatto

Ma certo,io ho iniziato con tali prove,ormai molti anni fa, proprio dopo aver fin da subito avvertito differenze anche con componenti che pensavo non potessero apportarne,e siccome dovevo scegliere se acquistare o no,ho voluto una conferma che non potesse contenere errori,e l'unica,per le scelte personali,son le prove in cieco.

[ilmisuratore]

15 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Ma certo,io ho iniziato con tali prove,ormai molti anni fa, proprio dopo aver fin da subito avvertito differenze anche con componenti che pensavo non potessero apportarne,e siccome dovevo scegliere se acquistare o no,ho voluto una conferma che non potesse contenere errori,e l'unica,per le scelte personali,son le prove in cieco.

Le prove in cieco (con molto rigore e "scientificità" contestuale) le svolgo anch'io nel momento in cui si deve validare una misurazione che produce grandezze sufficienti per meritare un approfondimento

Ripeto, le misurazioni forniscono l'appiglio giusto per poter valutare se "approfondire" o meno

Ma ovviamente l'appassionato non è che può disporre degli strumenti adatti...e dunque si, il test in cieco (se fatto bene) evita possibile "appannaggio" da scelte dettate dall'autosuggestione, e tutto quanto concerne il bias visto che il rapporto audiofilia ---> apparecchi audio è piuttosto tribolato

Ma anche questo non obbliga nessuno a fare le proprie scelte in altri modi...anche se dovessero incappare su scelte sbagliate, scelte provvisorie ect...ognuno fa quel che gli pare (ma sono i tipici casi che ogni 3 mesi poi cambiano componenti per avere scoperto che alla fine non cambiava nulla)

[Coltr@ne]

17 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

se i due dispositivi dovessero produrre misure identiche (

 Di misure di apparecchi ne ho viste e vedo molte, mai trovate due uguali nel quadro generale, direi che risoluzione ce ne sia a sufficienza, ben più che nelle orecchie del opener 

[ilmisuratore]

45 minuti fa, Coltr@ne ha scritto:

 Di misure di apparecchi ne ho viste e vedo molte, mai trovate due uguali nel quadro generale, direi che risoluzione ce ne sia a sufficienza, ben più che nelle orecchie del opener 

Si, teoricamente (e praticamente) la perfetta eguaglianza la si raggiunge soltanto nel dominio digitale

Nel dominio analogico, vuoi per il rumore termico, vuoi per le tolleranze (componentistica) i segnali non potranno mai risultare identici/sovrapponibili...tuttavia si conoscono anche le differenze minime udibili dall'uomo e quindi si possono comparare le grandezze in gioco e vedere se rientrano nei canoni di udibilità

Nemmeno la stessa elettronica che riproduce il medesimo brano musicale produrrebbe un segnale sovrapponibile nel tempo...ma lo rileverebbe soltanto lo strumento, mentre per l'udito passerebbe come identico, o quantomeno non distinguibile

Ho fatto qualche conto, gli strumenti di misura odierni rilevano circa 100.000 volte sotto la soglia del nostro udito

[gimmetto]

23 ore fa, Dufay ha scritto:

A sapere cosa vorresti dire... E cosa vorresti fosse dimostrato

Detto in altre parole: vorrei fosse dimostrato che un dispositivo con misure peggiori sia incontrovertibilmente migliore di un dispositivo con misure migliori. Mooolto più probabile che accada il contrario.

[Dufay]

19 ore fa, gimmetto ha scritto:

Detto in altre parole: vorrei fosse dimostrato che un dispositivo con misure peggiori sia incontrovertibilmente migliore di un dispositivo con misure migliori. Mooolto più probabile che accada il contrario.

Niente di più facile. 

Prendi un preamplificatore con misure perfette o un amplificatore con misure perfette lo confronti con un altro con misure meno perfette ma di più alta qualità.

Il panel  d'ascolto deve essere composto da diverse persone.

Ad esempio le elettroniche che uso io hanno distorsioni un po' più alte del normale l'amplificatore addirittura a detta dello stesso progettista non supererebbe il test di tritim per precisa scelta quindi secondo la vostra testa sarà peggio di qualunque elettronica con misure migliori.

[Necro]

8 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

@ilmisuratorePer scegliere cosa è meglio per me e nel mio impianto,unica cosa importante e fondamentale,non esiste alcun metodo migliore che testare con ciò che uso per godermi questa passione,cioè il mio udito,altri faccian come preferiscono.

non si era capito...l'hai detto davvero troppe poche volte! 

[ascoltoebasta]

3 minuti fa, Necro ha scritto:

non si era capito...l'hai detto davvero troppe poche volte! 

Lo ripeto anche a te,ho scritto il mio pensiero lo stesso numero di volte che altri hanno espresso il loro pensiero o teorie  opposte.

[ilmisuratore]

1 ora fa, Dufay ha scritto:

Niente di più facile. 

Prendi un preamplificatore con misure perfette o un amplificatore con misure perfette lo confronti con un altro con misure meno perfette ma di più alta qualità.

Il panel  d'ascolto deve essere composto da diverse persone possibilmente non  sorde come voi.

Ad esempio le elettroniche che uso io hanno distorsioni un po' più alte del normale l'amplificatore addirittura a detta dello stesso progettista non supererebbe il test di tritim per precisa scelta quindi secondo la vostra testa sarà peggio di qualunque elettronica con misure migliori.

...quale e quali "misure" ?? quel paio che conosci te a malapena lette su qualche brochure ??

Visto che la qualità si misura sarebbe un paradosso considerare dichiarazioni del tipo "un amplificatore con misure perfette lo confronti con un altro con misure meno perfette ma di più alta qualità"

Questa presunta "piu alta qualità" sarebbe il prezzo ?

[Dufay]

11 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

...quale e quali "misure" ?? quel paio che conosci te a malapena lette su qualche brochure ??

Visto che la qualità si misura sarebbe un paradosso considerare dichiarazioni del tipo "un amplificatore con misure perfette lo confronti con un altro con misure meno perfette ma di più alta qualità"

Questa presunta "piu alta qualità" sarebbe il prezzo ?

Quelle che fanno tutte le riviste del mondo. 

Proponi le tue che danno tutte le risposte.

Montanucci ad esempio sarà entusiasta di ospitarle su audio review

[ilmisuratore]

30 minuti fa, Dufay ha scritto:

Quelle che fanno tutte le riviste del mondo. 

Proponi le tue che danno tutte le risposte.

Montanucci ad esempio sarà entusiasta di ospitarle su audio review

Anche Montanucci le conosce, basta misurare l'ampli in condizioni di effettivo funzionamento collegato al diffusore che deve pilotare, alla SPL desiderata...vedrai come cambia il risultato tra un ampli e l'altro...vedrai qual è il meglio e il peggio...

Tu ancora hai nella mente i dati dichiarati degli ampli anni 80" che producevano una distorsione con 4 zeri dopo la virgola se attaccati ad un resistore e con una sinusoide pura come "musica" 

[Dufay]

Adesso, ilmisuratore ha scritto:

Anche Montanucci le conosce, basta misurare l'ampli in condizioni di effettivo funzionamento collegato al diffusore che deve pilotare, alla SPL desiderata...vedrai come cambia il risultato tra un ampli e l'altro...vedrai qual è il meglio e il peggio...

Tu ancora hai nella mente i dati dichiarati degli ampli anni 80" che producevano una distorsione con 4 zeri dopo la virgola se attaccati ad un resistore e con una sinusoide pura come "musica" 

Le conosce ma le tiene nascoste. 

Non cielo dicono maledetti!

Lo spirito complottista esce sempre prorompente.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Dufay ha scritto:

Le conosce ma le tiene nascoste. 

Non cielo dicono maledetti!

Lo spirito complottista esce sempre prorompente.

...digli su quale diffusore effettuarle, a quale SPL, con quale brano... e ti farà felice 

[Dufay]

Adesso, ilmisuratore ha scritto:

...digli su quale diffusore effettuarle, a quale SPL, con quale brano... e ti farà felice 

Ha fatto decine di articoli  ma mai fatto uno usando i conosciutissimi metodi del misuratore...

Dai ti sei reso ridicolo abbastanza.

[indifd]

2 ore fa, Dufay ha scritto:

e elettroniche che uso io hanno distorsioni un po' più alte del normale l'amplificatore addirittura a detta dello stesso progettista non supererebbe il test di tritim per precisa scelta quindi secondo la vostra testa sarà peggio di qualunque elettronica con misure migliori.

L'ennesima riprova .

Io la tua coppia Aloia ho avuto modo di ascoltarla con i tuoi diffusori, a misure non so , ma nella categoria resa audio con il sottoscritto come valutatore vanno molto bene, direi che fare meglio diventa dura durissima per moltissimo di quello che ho ascoltato, ma torniamo sempre al "Giorno della marmotta", io e te ne siamo consapevoli altri no: amen è inutile combattere contro i mulini a vento altrimenti fai la fine di Don Quijote 

https://www.youtube.com/watch?v=mYGJnsI_cLI