Venezuela Usa

[wow]

45 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

scriverne è stato il New York Times qualche giorno fa.

Che l'Ucraina era piena di basi segrete americane? 

[ascoltoebasta]

1 ora fa, wow ha scritto:

Solo per ricordarti che il 'progetto ucraina', inteso come aspirazione di tendere ad occidente, era (ed è) ciò che volevano fare gli ucraini,

Allora dovresti studiare un po' riguardo al progetto ucraina,nato negli USA negli anni '90,infatti l'agenda Brzezinski,da sempre seguita dai governi USA,poneva la questione Ucraina e la sua posizione strategica a livello geopolitico,come fondamentale per indebolire la Russia e non farla "rinascere",ed era cosa da perseguire ad ogni costo.

Riguardo la volontà degli ucraini,avevano eletto un presidente che non rispondeva al "progetto Ucraina" ed è stato deposto,così come si vuol fare in Venezuela e come da decenni fanno gli USA in tutto il mondo in Stati importanti per loro,quando viene eletto qualche presidente e governo scomodi.

1 ora fa, wow ha scritto:

Ok, hai ragione tu 

Non ho ragione io ma sono i fatti a dimostrarlo.

1 ora fa, wow ha scritto:

Che l'Ucraina era piena di basi segrete americane?

Che nel 2014 furono costruite 12 basi segrete al confine con la Russia prima dei fatti della Crimea.Ma questi son metodi che chiunque si interessi di geopolitica sa,come sa quale fondamentale importanza hanno le guerre neocorticali negli ultimi decenni e di quali metodi e varianti di Operazioni FID vengano applicate per raggiungere gli scopi,ma la maggior parte crede alle favole dell'invaso e dell'invasore,al putin che vuole arrivare a Lisbona,alla difesa strenua di democrazia e libertà da parte dell'occidente,e altre balle di circostanza che sanno venir credute con facilità.......e poi ecco che all'improvviso gli stessi alfieri dei diritti finanziano e appoggiano un genocidio,che figura di mierda (cit).

[wow]

10 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Allora dovresti studiare un po' riguardo al progetto ucraina,nato negli USA negli anni '90,infatti l'agenda Brzezinski,da sempre seguita dai governi USA,poneva la questione Ucraina e la sua posizione strategica a livello geopolitico,come fondamentale per indebolire la Russia e non farla "rinascere",ed era cosa da perseguire ad ogni costo.

Riguardo la volontà degli ucraini,avevano eletto un presidente che non rispondeva al "progetto Ucraina" ed è stato deposto,così come si vuol fare in Venezuela e come da decenni fanno gli USA in tutto il mondo in Stati importanti per loro,quando viene eletto qualche presidente e governo scomodi.

Certo, è sempre importante studiare, ma il tuo è cherry picking, raccolta a strascico di tesi volte a confermare le tue teorie, di citazioni profeti del giorno dopo, di travagliate, di mentitori seriali come Sachs e, perfino del mitico Zbigniew.

Ignori invece, alla faccia di Occam, la tesi più semplice e verosimile: per motivi oscuri ai seguaci dell'anti occidentalismo militante e ai fan dell'Internazionale illiberale, alla caduta del Muro (che ha segnato la sconfitta dell'URSS e delle sue ideologie finto comuniste (è tutta una questione di finto)) abbiamo tutti assistito in diretta televisiva al fuggi fuggi da tutto ciò che alle povere popolazioni dell'ex patto di Varsavia ricordava il loro triste e pesante passato. Quindi lascia perdere la dottrina Brzezinski e pensa cosa era per esempio la sua Polonia prima, quando vigeva la (da voi) rimpianta spartizione di Jalta è ciò che è oggi. Nel pacchetto di illiberalità c'è anche il modo di invadere con omini verdi, di infiltrare, di armare, di interferire pesantemente nei processi democratici tanto cari agli ex sovietici, che p.e. hanno permesso le elezioni del famoso presidente (un clone di Lukasenka) che, come dici, non rispondeva a questo fantomatico progetto Ucraina.

10 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Che nel 2014 furono costruite 12 basi segrete al confine con la Russia prima dei fatti della Crimea.Ma questi son metodi che chiunque si interessi di geopolitica sa,come sa quale fondamentale importanza hanno le guerre neocorticali negli ultimi decenni e di quali metodi e varianti di Operazioni FID vengano applicate per raggiungere gli scopi,ma la maggior parte crede alle favole dell'invaso e dell'invasore,al putin che vuole arrivare a Lisbona,alla difesa strenua di democrazia e libertà da parte dell'occidente,e altre balle di circostanza che sanno venir credute con facilità.......e poi ecco che all'improvviso gli stessi alfieri dei diritti finanziano e appoggiano un genocidio,che figura di mierda (cit).

Mi meraviglia che, un fine analista geo strategico come te, a conoscenza di segreti militari ignoti ai più (si allude alle fantomatiche basi segrete usa evidentemente inutili vista e l'evoluzione dei fatti), cada ancora nella puerile retorica della cavalleria russa che arriva fino a Lisbona. Vediamo tutti che la Russia, a dispetto delle sue mal celate aspirazioni di potenza militare mondiale, dopo tre anni di guerricciola non riesce sostanzialmente a schiodarsi dalle sue posizioni.

Il problema non è il rischio che costoro arrivino fino a Lisbona, ma quello di avere, come un dito negli occhi, una specie di Corea del Nord ai confini, adusa a interferire pesantemente nei processi democratici di Paesi sovrani (come evidentemente fa da diverso tempo, anche precedentemente all'invasione), ad usurare i dispositivi di difesa e la ciber sicurezza occidentali e, non ultimo, minacciare la guerra nucleare ad ogni pie' sospinto. Ma è inutile parlarne perché, ricaschi nel benaltrismo: criticare i russi, significa pindarica ente appoggiare il genocidio (immagino palestinese) con buona pace di quello che sta interessando bambine donne e uomini ucraini...

[wow]

https://www.ilfoglio.it/politica/2025/11/03/news/contro-l-invadenza-delle-balle-da-talk-show-8276739/

Non seguo Calenda, ma non posso fare a meno di notare ampie consonanze con quello che penso e scrivo su questo forum. Me lo conservo. 

[mariovalvola]

13 ore fa, wow ha scritto:

Me coyotes #2. Enoncielannodetto ... 

Questo è alto spionaggio...

https://www.conquistedellavoro.it/global/quelle-12-basi-della-cia-in-ucraina-nel-report-del-new-york-times-1.3262624

 

era su tantissimi quotidiani anche italiani ma non penso t'interessi. 

[wow]

@mariovalvola mi interessa e ti dico che alla luce dei fatti fanno anche bene

[mariovalvola]

4 minuti fa, wow ha scritto:

@mariovalvola mi interessa e ti dico che alla luce dei fatti fanno anche bene

Prima erano fantomatiche ora hanno fatto bene anche se hanno provocato una disgraziata concatenazione di eventi.

[wow]

Me coyotes #3: stiamo parlando di un articolo del famoso quotidiano Conquiste del Lavoro che commenta (in seconda lettura, come specificano) un articolo del NYT che, udite udite udite, ha scoperto che in Ucraina esistono delle basi dello spionaggio (o contro spionaggio) della CIA che, per inciso, non sono, cari geo-strateghi, delle basi militari tanto più segrete.    

La cosa comica, se non fosse in atto una tragedia, dell'articolo linkato da @mariovalvola è il rammarico che traspare per la presenza di queste basi che intercettando da “250 mila a 300 mila” messaggi militari/intelligence russi", violerebbero, secondo l'estensore dell'articolo, l'autonomia dello stato sovrano ucraino. 

Ma fortunatamente, ci fa sapere Conquiste del Lavoro che commenta il NYT, i repubblicani al Congresso hanno infatti bloccato ulteriori aiuti militari e finanziari all’Ucraina, dichiarando di fatto che gli Stati Uniti devono ridurre le perdite e concentrarsi sul principale nemico, la Cina. 

E così i russi possono menare meglio gli ucraini, aggiungo io... 

Certo che fini analisti di geopolitica come voi e il quotidiano Conquiste del Lavoro hanno scoperto che la guerra fredda non è mai finita (e che si sta surriscaldando) dimenticando che quel lavoro sporco (che tanto sconvolge i propugnatori della tesi che siamo noi occidentali a mettere in atto politiche aggressive e imperialiste) ne contrasta(va) uno analogo da parte dei russi, solo che noi grazie ad esso, possiamo scrivere liberamente su un forum, ad esempio, lo stesso, evidentemente, non è tanto possibile né sicuro nell'amata ex Unione Sovietica.    

Significativa, però, la chiosa di questo articolo. 

Siamo comunque OT in questo thread. 

[mariovalvola]

@wow sei patetico. L'articolo originale sul nyt c'è ma devi essere censito per consultarlo.

https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html

Prima mettevi in dubbio l'esistenza delle basi che pure articoli de la repubblica e la stampa citavano. Ora critichi la fonte che ho usato per rendere fruibile la notizia. Non ti sembra di esagerare?

[wow]

1 ora fa, mariovalvola ha scritto:

sei patetico.

sei patetico lo dici a tua sorella. Vai a fare il fascistello con altri.

Oltre tutto non riesci neanche a capire ciò che scrivo (che basi militari e basi del contro-spionaggio sono cose differenti e che mi riferisco al commento dell'articolo del tuo autorevole giornale, e non a quello del NYT che alla fine dice altro).   

Chiuse le trasmissioni con te.

 

[LeoCleo]

Andiamo al nocciolo della questione: Putin -> cattivo; USA -> buoni.

Basta.

Il resto è geopolitica, economia, tutta aria fritta. 

[sandinista]

ma duro: nomen omen

[ascoltoebasta]

4 ore fa, wow ha scritto:

Certo, è sempre importante studiare, ma il tuo è cherry picking, raccolta a strascico di tesi volte a confermare le tue teorie, di citazioni profeti del giorno dopo, di travagliate, di mentitori seriali come Sachs e, perfino del mitico Zbigniew.

Per pura coincidenza tutti gli studiosi e storici più importanti dissero per tempo cosa sarebbe accaduto in Ucraina se si fosse continuato quel folle progetto,e lo sapevano perfettamente anche i politici ucraini,due anni prima dell'invasione,tant'è che lo dichiararono in una intervista televisiva,questi sono i fatti,il resto è tifo di parte.

 

4 ore fa, wow ha scritto:

abbiamo tutti assistito in diretta televisiva al fuggi fuggi da tutto ciò che alle povere popolazioni dell'ex patto di Varsavia ricordava il loro triste e pesante passato.

Ma nessuno nega questo,come è assodata l'esistenza della nuova faccia della CIA sottoforma di alcune ONG,libere di fare alla luce del sole ciò che la CIA per decenni ha occultamente fatto,questa è una dichiarazione di uno dei fondatori di queste false ONG. Uno dei fondatori del NED era Weinstein,i collaboratori di queste false ONG negli anni '80 operavano in Polonia e anche in Nicaragua,col semplice fine di indebolire e destabilizzare Stati che si ritenevano pericolosi per gli interessi USA,In Nicaragua collaborava e foraggiava i Contras.Tutti gli Stati ex URSS dopo il crollo del muro furono oggetto di operazioni di queste false ONG,non per il bene di questi Stati ma per indebolire e frammentare quella parte di mondo,ormai nessuno sprovveduto crede più che gli USA si muovano per senso di libertà e democrazia altrui (kakkio,forse qualcuno che ci crede c'è),lo stesso fondatore dichiarò che il Netwarking era indispensabile per raggiungere lo scopo prefissato.quelli di queste false ONG son progetti minuziosi e studiati per anni e adattati propagandisticamente alla tipologia di popolazione a cui son diretti,i giovani e gli studenti sono i principali destinatari e Il team di psicologi della RAND Corporation,specializzati nel comportamento umano dichiararono di sfruttare scientificamente quella che si definisce emulazione collettiva,simile al comportamento di stormi di uccelli,dove vanno i primi,gli altri li seguiranno.

[ascoltoebasta]

4 ore fa, wow ha scritto:

a conoscenza di segreti militari ignoti ai più (si allude alle fantomatiche basi segrete usa

L'articolo principale lo scrisse il New York Times l'anno scorso,non sono fantomatiche e non sono basi USA ma ucraine,costruite con finanziamenti usa,così come gli USA finanziarono,gia dieci anni fa, e armarono gruppi paramilitari dichiaratamente neonazisti,io mi chiedevo semplicemente cosa accadrebbe se tutto ciò,che son fatti avvenuti,accadesse in Messico a parti invertite,diciamo che il fatto della Venezuela suggerisce già la risposta,la realtà è una sola per interessi geopolitici sono tutti uguali e non esiste un buono e un cattivo,ma gli USA han riempito il mondo di loro basi militari e controllano tutte le vie di scambio per merci e armi,se esiste un metro per misurare chi ha mire imperialistiche mondiali,questo è certamente il più affidabile,e ricordo,perchè una tale macchia,la più vergognosa dal dopoguerra,e non la si può non citare con frequenza,chi gli USA hanno appoggiato,condiviso e armato il nazista d'israele per lo sterminio di folle innocenti in attesa di cibo,quotidianamente e per due anni,queste scelte,per interessi,sono lo schifo dell'umanità.

[ascoltoebasta]

3 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Andiamo al nocciolo della questione: Putin -> cattivo; USA -> buoni.

Per alcuni è così,l'analisi dei fatti dice esattamente l'opposto,ma non solo i fatti,ma bensì le dichiarazioni di studiosi,del boris d'oltremanica,dei capi delegazione ucraini,dell'ex ambasciatore USA a mosca,del portavoce di Zelensky etc,etc,etc.

[wow]

29 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

e armarono gruppi paramilitari dichiaratamente neonazisti

 

41 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

come è assodata l'esistenza della nuova faccia della CIA sottoforma di alcune ONG

Ma per queste cose hai una fonte autorevole?

Sai, sono più le post verità che le verità a girare ... 

[wow]

56 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

L'articolo principale lo scrisse il New York Times l'anno scorso

Rileggilo e cerca di capirne il senso (ricorda che il nyt è un giornale liberal e filo democratico, di sicuro non filo russo)

56 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

la realtà è una sola per interessi geopolitici sono tutti uguali e non esiste un buono e un cattivo

Il buono e il cattivo esiste per chi è sempre pronto ad accondiscendere con i russi e per chi giustifica con nostalgia la retorica delle zone di influenza.

Io sono per il multilateralismo, per il diritto dei Paesi ad essere sovrani in casa propria, per la libertà dei popoli. Se proprio devo scegliere ringrazio (come miliardi di persone) di stare sotto l'ombrello Nato e di non correre il rischio di essere per l'ennesima volta normalizzato dai fratelli russi.

56 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

ma gli USA han riempito il mondo di loro basi militari e controllano tutte le vie di scambio per merci e armi,

Solo gli Usa! 

Le milizie Wagner che spadroneggiano a destra e a sinistra, sono missioni di frati comboniani.

In Bielorussia, Kazakistan, Kirghizistan, Tagikistan, Armenia e Moldavia (in Transnistria), Siria e Vietnam, i russi coltivano margherite.

In Egitto, Sudan, Eritrea, Repubblica Centrafricana e Mozambico hanno stipulato accordi per aprire parchi giochi.

Al progetto partecipa anche la Cina che sta incravattando Asia e Africa con metodi apparentemente pacifici quanto da mafiosi.

Come detto hai ragione tu ...