QLN One v6 - ProAc D2R -Spendor Classic 3/1

[dariosch]

46 minuti fa, Gustavino ha scritto:

con questa chiudi il discorso il kit 1600€ +falegname
http://www.troelsgravesen.dk/Illuminator-71.htm

 

 

In pratica la Jantzen-audio vende solo il progetto del crossover, crossover ed accessori vari ?

Poi gli altoparlanti ed il box ci devo pensare io, giusto?!

 

Anche l' Illuminator 71 è molto interessante, grazie,

87dB, minimum 4.7ohm, a partire da 30w

SBA MW19 Monitor verrebbe circa 1450€ + falegname,

88dB, minimum 6.2ohm, a partire da 20w,

 

Forse più facili da pilotare gli SB, nonostante un impedenza maggiore hanno anche più sensibilità.

 

P.S.

A proposito di sensibilità stavo vedendo gli Oden Audio Orfeo,

8ohm nominali, 90dB

 

https://www.avhifi.it/odeon-audio-diffusori

 

 

[dariosch]

5 ore fa, Merlino ha scritto:

@darioschsecondo me, non ha senso ricercare i bassi, la cui onda non di può propagare per mancanza proprio di spazio. Le tuo casse sono una delizia per le orecchie, io sposterei il tutto in un ambiente più grande, magari il garage.

Nel garage il pavimento è in pendenza e non c'è luce.

Potrei provare a casa al mare... 

[PietroPDP]

4 ore fa, Gustavino ha scritto:

con questa chiudi il discorso il kit 1600€ +falegname
http://www.troelsgravesen.dk/Illuminator-71.htm

 

 

Però prima di dare consigli sarebbe il caso di provarli questi kit, perchè è tutto bello sulla carta, poi quando ti ritrovi a dover riprogettare quasi da zero il crossover penso che ti rode abbastanza, soprattutto se usi componenti di un certo costo e se sai misurare.

Il buon Franco @Dufay ha ragione.

E te lo confermo perchè un amico che conosce anche lui lo ha fatto, per sua fortuna è in grado di rifare il passivo, perchè oltre le conoscenze ha anche gli strumenti, ma non tutti sono in grado.

Purtroppo non dico fosse completamente cannato, ma lo ha dovuto rifare da zero.

[Merlino]

11 ore fa, dariosch ha scritto:

Nel garage il pavimento è in pendenza e non c'è luce.

Potrei provare a casa al mare... 

poi dovresti andare a mare per ascoltare musica....ti stanchi. Gli ascolti al buio sono bellissimi e il pavimento con una lieve pendenza non è un grosso problema. Prendi in considerazione sull'usato anche questi mitici diffusori italiani: ESB 7/06 - ESB 7/07-08, sono fatti per essere addossati alla parete di fondo e ricreano un ottimo soundstage senza vincolo di starsene seduto al centro.

[Gustavino]

12 hours ago, Capa said:

Eh ma il falegname, se gli va di lusso, gli costerà almeno un altro millino (ci sono appena passato e ho rinunciato all'autocostruzione).
A mio sentimento non conviene proprio più l'autocostruzione.

questo e' un diffusore che minimo costerebbe 10mila euro ...
nella  mia esperienza   35anni di costruzione ,mille€ di altoparlanti corrispondono a  x10 del commerciale ,oltre al vantaggio di personalizzarla per ambiente ed timbrica di fino....

[Gustavino]

12 hours ago, Capa said:

Ma si parlava del rapporto tra i diametri degli ap non degli incroci di cross-over, per quanto un vago collegamento si può comunque rilevare. 
 

Appunto e' il diametro degli altoparlanti che dettano fisicamente l'incrocio , certo se da un lato il materiale quel cono permette di salire troppo perdonando  ma perdendo dettagli in gamma media ,e' una coperta corta ,il conto si paga...
Se piace va benissimo

[Gustavino]

11 hours ago, dariosch said:

In pratica la Jantzen-audio vende solo il progetto del crossover, crossover ed accessori vari ?

Poi gli altoparlanti ed il box ci devo pensare io, giusto?!

 

Anche l' Illuminator 71 è molto interessante, grazie,

87dB, minimum 4.7ohm, a partire da 30w

SBA MW19 Monitor verrebbe circa 1450€ + falegname,

88dB, minimum 6.2ohm, a partire da 20w,

 

Forse più facili da pilotare gli SB, nonostante un impedenza maggiore hanno anche più sensibilità.

 

P.S.

A proposito di sensibilità stavo vedendo gli Oden Audio Orfeo,

8ohm nominali, 90dB

 

https://www.avhifi.it/odeon-audio-diffusori

 

 

nei 1600 son compresi anche gli altoparlanti (1000€ a braccio) solo il mobile ti serve...ma  se trovi gli ap usati o in offerta puoi prenderli altrove .
Gi SB sono ottimi ma restano un gradino sotto agli scan

[Dufay]

14 ore fa, Capa ha scritto:

Beh adesso, come si dice, stai buttando la "palla in tribuna" ...

---

Tu hai scritto:

"Un po' titubante cosi' come per le Spendor Classic 3/1 per via del tw "piccolo" rispetto al wf,

wf da 16.5/18cm e tw da 19/22mm,

addirittura le Classic 2/3 wf da 22cm e tw da 22mm?! Boh..."

---
Ci saranno n-mila diffusori con questo tipo di rapporto tra diametro del mid-woofer (tra l'altro ti inviterei ad andarli a misurare i diametri reali dei dei coni rispetto al dichiarato) e quello del tweeter, è la prima volta che colgo una preoccupazione del genere ..

Quel tweeter scende bene è possibile incrociarlo anche abbastanza basso io stesso ho usato un 17 Seas von ottimi risultati 

Col 20 cm forse potremmo essere al limite ma non è dettlo dipende dalle caratteristiche del woofer

[Gustavino]

8 hours ago, PietroPDP said:

 

Però prima di dare consigli sarebbe il caso di provarli questi kit, perchè è tutto bello sulla carta, poi quando ti ritrovi a dover riprogettare quasi da zero il crossover penso che ti rode abbastanza, soprattutto se usi componenti di un certo costo e se sai misurare.

Il buon Franco @Dufay ha ragione.

E te lo confermo perchè un amico che conosce anche lui lo ha fatto, per sua fortuna è in grado di rifare il passivo, perchè oltre le conoscenze ha anche gli strumenti, ma non tutti sono in grado.

Purtroppo non dico fosse completamente cannato, ma lo ha dovuto rifare da zero.

 ho provato un suo filtro visto che avevo realizzato un diffusore con i revelator anni  prima di lui ed e' rimasto montato il suo...sono parecchio affine alle sue scelte sia nei filtri che nei progetti ,ma e' normale che non tutto sia perfetto ,questo e' un semplice due vie difficile sbagliarlo poi lui e' molto cortese e disponibile
Franco cosa lo abbiamo a fare ,eventualmente .. importante e' avere buoni altoparlanti
. la storia e' piena di commerciali  blasonati ma solosi...

[Dufay]

8 ore fa, PietroPDP ha scritto:

 

Però prima di dare consigli sarebbe il caso di provarli questi kit, perchè è tutto bello sulla carta, poi quando ti ritrovi a dover riprogettare quasi da zero il crossover penso che ti rode abbastanza, soprattutto se usi componenti di un certo costo e se sai misurare.

Il buon Franco @Dufay ha ragione.

E te lo confermo perchè un amico che conosce anche lui lo ha fatto, per sua fortuna è in grado di rifare il passivo, perchè oltre le conoscenze ha anche gli strumenti, ma non tutti sono in grado.

Purtroppo non dico fosse completamente cannato, ma lo ha dovuto rifare da zero.

Il buon trollo fa mille mila progetti più o meno tutti tirati via.

 

[Capa]

2 ore fa, Gustavino ha scritto:

questo e' un diffusore che minimo costerebbe 10mila euro ...
nella  mia esperienza   35anni di costruzione ,mille€ di altoparlanti corrispondono a  x10 del commerciale ,oltre al vantaggio di personalizzarla per ambiente ed timbrica di fino....

Può anche essere, non ho sufficienti conoscenze per smentirlo.
Ma vale solo per chi ci sa fare ed è adeguatamente attrezzato.
Un normale appassionato, con conoscenze scarse o nulle di progettazione elettroacustica, si metterebbe solo nei guai, escluso (forse) il solo caso di un kit riconosciuto unanimemente come ben progettato e ben suonante.
Se a ciò aggiungi il valore sul mercato prossimo allo zero di una qualsiasi autocostruzione, per quanto possa essere ben fatta e indipendentemente da quanto ti è costata, beh insomma, pur valutando folli gli attuali costi a nuovo di quasi tutti i diffusori hi-fi, almeno personalmente, non considero poi fuori testa comperarsi un Graham, uno Spendor o un Dali.

[Gustavino]

4 hours ago, Capa said:

Può anche essere, non ho sufficienti conoscenze per smentirlo.
Ma vale solo per chi ci sa fare ed è adeguatamente attrezzato.
Un normale appassionato, con conoscenze scarse o nulle di progettazione elettroacustica, si metterebbe solo nei guai, escluso (forse) il solo caso di un kit riconosciuto unanimemente come ben progettato e ben suonante.
Se a ciò aggiungi il valore sul mercato prossimo allo zero di una qualsiasi autocostruzione, per quanto possa essere ben fatta e indipendentemente da quanto ti è costata, beh insomma, pur valutando folli gli attuali costi a nuovo di quasi tutti i diffusori hi-fi, almeno personalmente, non considero poi fuori testa comperarsi un Graham, uno Spendor o un Dali.

Vedi per esperienza gli ap son parecchio scarsi in molti diffusori , viste le loro criticità e che fanno la maggior parte del lavoro e' fondamentale prendersi i migliori possibili....il kit consigliato a Dario che ne già fatti e' il top ed a prova di bomba per la sua semplicità .nei giusti forum si rivende in un nano secondo....
@dariosch hai visto il flat pack ?ti serve solo la titebond  https://www.ebelholztechnik.de/galerien/index.php/category/463-illuminator_71

[dariosch]

14 ore fa, Gustavino ha scritto:

Gi SB sono ottimi ma restano un gradino sotto agli scan

Capisco, ma mi frena il wf da 4ohm, impedenza minima 4.7ohm, 87dB

mentre SB il wf è da 8ohm, impedenza minima 6.3ohm, 88dB.

1db potrebbe farmi comodo, e preferisco un impedenza più alta, l'ampli lavora più "rilassato" qualsiasi esso sia.

Capisco anche che 4.7ohm non è proprio "difficile".

Boh, appunto gli SB Satori sono anche di un certo livello.

 

 

[dariosch]

15 ore fa, Merlino ha scritto:

poi dovresti andare a mare per ascoltare musica....ti stanchi. Gli ascolti al buio sono bellissimi e il pavimento con una lieve pendenza non è un grosso problema. Prendi in considerazione sull'usato anche questi mitici diffusori italiani: ESB 7/06 - ESB 7/07-08, sono fatti per essere addossati alla parete di fondo e ricreano un ottimo soundstage senza vincolo di starsene seduto al centro.

Hum, a 4 vie ?!

Grazie, ma preferisco meno centri di emissione. 

[PietroPDP]

18 ore fa, Gustavino ha scritto:

 ho provato un suo filtro visto che avevo realizzato un diffusore con i revelator anni  prima di lui ed e' rimasto montato il suo...sono parecchio affine alle sue scelte sia nei filtri che nei progetti ,ma e' normale che non tutto sia perfetto ,questo e' un semplice due vie difficile sbagliarlo poi lui e' molto cortese e disponibile
Franco cosa lo abbiamo a fare ,eventualmente .. importante e' avere buoni altoparlanti
. la storia e' piena di commerciali  blasonati ma solosi...

 

Si spera che sul 2 vie ci abbia azzeccato, ma ripeto alcune scelte per noi erano molto discutibile, non voglio fare il professore, perchè c'è chi sicuramente sarà più bravo di me.

Nel 3 vie con doppio 18W Scan Speak Reveletor è stato rifatto da zero, anche con gli incroci non ci siamo trovati.

17 ore fa, Dufay ha scritto:

Il buon trollo fa mille mila progetti più o meno tutti tirati via.

 

 

Emanuele lo conosci, ha dovuto rifare tutto da zero.