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Melius Club

Hi-Fi e A.I.


gianventu

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one4seven
Inviato
7 minuti fa, gianventu ha scritto:

in anecoica la Electra è a -5db sui 40hz e a casa mia schizza a+15db 

sulla medesima frequenza?


Immagina se fosse stata lineare fin sotto i 40hz :classic_laugh:

ilmisuratore
Inviato
2 minuti fa, Dufay ha scritto:

Deve essere pensata per  certi posizionamenti in ambiente

...già...tipo: affinchè i 40 hz rimangano illibati, avere attorno alla cassa almeno 8,6 metri di distanza dalle pareti

Poi per le frequenze ancora piu basse un campo da calcetto coperto con il diffusore a centrocampo

  • Haha 2
ilmisuratore
Inviato

Inutile girarci attorno, i diffusori dentro un locale chiuso (da 20 hz fino alla frequenza di Schroeder) creeranno sempre problemi e forti squilibri

Ogni locale determina (con le sue dimensioni e materiali contenuti) sulle basse frequenze un terno al lotto

I locali home, per le sue dimensioni, non possono riprodurre le basse frequenze senza essere invase da onde stazionarie (i modi assiali tra due pareti parallele già sarebbero sufficienti)

Inviato

Allora guardiamo bene i grafici...

La risposta sopra i 400 Hertz è molto simile tra ambiente e camera anecoica.

Il picco di 15 db a. 40 hz in ambiente ha un corrispondente di cinque DB anche 6 in camera anacoica.

Il picco in ambiente intorno ai 70hz di 10 decibel ha un corrispondente in camera anecoica di più cinque db.

Il che significa che scegliendo una cassa senza il picchettone qualche problemino in meno ci sarebbe stato

 

 

 

nodirac.jpg.f19cef3b9479415abeab4bc795184962.jpg

707Focfig6.jpg

ilmisuratore
Inviato
2 minuti fa, Dufay ha scritto:

Allora guardiamo bene i grafici...

La risposta sopra i 400 Hertz è molto simile tra ambiente e camera anecoica.

Il picco di 15 db a. 40 hz in ambiente ha un corrispondente di cinque DB anche 6 in camera anacoica.

Il picco in ambiente intorno ai 70hz di 10 decibel ha un corrispondente in camera anecoica di più cinque db.

Il che significa che scegliendo una cassa senza il picchettone qualche problemino in meno ci sarebbe stato

 

 

 

nodirac.jpg.f19cef3b9479415abeab4bc795184962.jpg

707Focfig6.jpg

...ossignurrrrr !!! confronta i 40 hz dentro il locale di Gianventu con i 40 hz rilevati dentro un altro locale, immaginando pure che sia anecoico

Ritorna su stereophile e osserva la risposta in anecoica, vedrai che i 40 hz sono allo stesso livello dei medi

Inviato
1 minuto fa, ilmisuratore ha scritto:

...ossignurrrrr !!! confronta i 40 hz dentro il locale di Gianventu con i 40 hz rilevati dentro un altro locale, immaginando pure che sia anecoico

Ritorna su stereophile e osserva la risposta in anecoica, vedrai che i 40 hz sono allo stesso livello dei medi

 non è un altro locale è la camera anecoica  non hai ancora capito?

ilmisuratore
Inviato

Dufay...ragiona (si...vabbè...) sulla base di questo grafico e chiediti da dove proviene quel picco enorme in casa @gianventu

 

 

707Focfig3.jpg

ilmisuratore
Inviato
4 minuti fa, Dufay ha scritto:

 non è un altro locale è la camera anecoica  non hai ancora capito?

...ma quale anecoica, è una listening room

ilmisuratore
Inviato

...per poi aggiungere che Dufay "accusa" la risposta delle Focal a 40 hz quando queste vanno con un passa-alto a 80 hz :classic_biggrin:

gianventu
Inviato
6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

...ma quale anecoica, è una listening room

Dici che ora ci arriva?

ilmisuratore
Inviato
2 minuti fa, gianventu ha scritto:

Dici che ora ci arriva?

...forse dopo che ritorna dal bar...se brillo magari ci azzecca 

  • Haha 1
Inviato

Ormai lo standard per misurazioni attendibili sugli speakers è Klippel, Stereophile non ne è dotato.

Erin (soprattutto) e asr fanno un ottimo lavoro in tal senso.

Inviato

@ilmisuratore Ti ho appena inviato un link per scaricare i report. Ne ho solo messi alcuni, credo che però ti saranno sufficienti per valutare.

ilmisuratore
Inviato
1 minuto fa, dec ha scritto:

Ormai lo standard per misurazioni attendibili sugli speakers è Klippel, Stereophile non ne è dotato.

Erin (soprattutto) e asr fanno un ottimo lavoro in tal senso.

Infatti stereophile non dispone di anecoica...definisce "anecoic" delle misure che vedono sommare il responso di una ripresa di tipo gating + nearfield 

Anche klippel, affinchè produca risultati "very anecoic" deve rispettare delle rigorose modalità (alcuni misurano all'esterno con il diffusore sospeso in aria ad altezza terra sufficiente)

Una vera anecoica sarebbe il massimo, ma oltre ad essercene poche...hanno anche dei costi

Osservare le misure sulla base dei vari responsi (che siano gating + nearfiend o klippel) alla fine sono piuttosto relativi poichè una volta messo in ambiente il diffusore produrrà tutt'altra roba :classic_smile:

Un indicazione di massima comunque ci sarebbe...non guasta dare un occhiata ai grafici proposti, l'importante è avere la consapevolezza che messo dentro la propria stanza le misure prodotte saranno quelle definitive (con tutti i problemi annessi)

Inviato
6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Anche klippel, affinchè produca risultati "very anecoic" deve rispettare delle rigorose modalità

Beh certo, c'è un preciso protocollo da seguire ma i risultati sembrano essere sovrapponibili ad una vera camera anecoica.

 

7 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Osservare le misure sulla base dei vari responsi (che siano gating + nearfiend o klippel) alla fine sono piuttosto relativi poichè una volta messo in ambiente il diffusore produrrà tutt'altra roba 

Vero, ma se il diffusore è molto lineare di suo anche il posizionamento in ambiente e gli eventuali interventi correttivi sono piu' prevedibili e semplici da gestire, ti pare?

ilmisuratore
Inviato
11 minuti fa, gianventu ha scritto:

@ilmisuratore Ti ho appena inviato un link per scaricare i report. Ne ho solo messi alcuni, credo che però ti saranno sufficienti per valutare.

Si ho visto, noto che anche nel tuo caso (ed è piu che normale) chiede ulteriori dati, tipo la deconvoluzione dello sweep originale, la risposta all'impulso e qualcos'altro legato all'aspetto temporale

Risponde bene, ma richiede lavoro e..."interlocuzione approfondita"

  • Thanks 1
ilmisuratore
Inviato
3 minuti fa, dec ha scritto:

Beh certo, c'è un preciso protocollo da seguire ma i risultati sembrano essere sovrapponibili ad una vera camera anecoica.

 

Vero, ma se il diffusore è molto lineare di suo anche il posizionamento in ambiente e gli eventuali interventi correttivi sono piu' prevedibili e semplici da gestire, ti pare?

In teoria disporre di un diffusore molto lineare facilita il compito, ma intrinsecamente possono manifestarsi accoppiamenti fortunosi dove un esaltazione può sopperire ad una carenza acustica e viceversa...

Alla fine sottrarre dB è meno problematico (parecchio) di amplificare una risposta carente

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