Caldaie a gas: marcia indietro dell'UE

[wow]

@audio2 perché vedi, parliamo di a e arriva Leo a dire che resisterà con i denti per non farsi installare b nel suo boschetto dove da bravo anarcohippy pensa di poter fare ciò che vuole. Mi spiego meglio se avessi un simpatico vicino che pretende di riscaldarsi con una caldaia a coke o a olio pesante perché deve riscaldare un metro cubo di acqua ogni giorno a 80 gradi, cosa dovrei fare io per non fare perdere la sx? 

[ferrocsm]

8 minuti fa, audio2 ha scritto:

lo so che è difficile, ma vorrei delle risposte.

Non è difficile @audio2 è proprio priva di senso la tua domanda. 

[Amedeo.R.]

9 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

 

certo, ma non c'è alcun obbligo di sostituzione o adeguamento e nello specifico non stiamo parlando di persone che hanno questo problema economico.

se il problema e riempirti la vasca idro da 500 litri sei in un'altra fascia di reddito ;) 

queste misure dovrebbero servire a far si che chi fa un nuovo impianto, una ristrutturazione ecc. usi le tecnologie con meno impatto. non si va a casa dell'operaio a 1200 al mese a costringerlo a cambiare impianto. 

questo mi pare un equivoco che emerge spesso quando affrontiamo questo genere di temi. 

 

 

Infatti ho scritto che si sono ravveduti spostando il termine di vendita, che all'inizio era stato indicato 2029 passando poi al 2040. 

Tra 10 anni il problema sarà lo stesso: se io oggi ristrutturo casa e metto una caldaia a condensazione di ultima generazione, perchè non posso fare diversamente e tra 10 anni si rompe, cosa faccio? cambio casa? 

Ma una famiglia  numerosa o con esigenze particolari, nel 2040, che serbatoio dovrà acquistare? uno da hotel? quanto dovrà spendere? 

Ma ci rendiamo conto che si sta togliendo di mezzo una tecnologia che seppur più inquinante della pompa di calore, è considerata comunque green, ha molti vantaggi e che non sempre può essere sostituita dalla pompa di calore? 

[briandinazareth]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

ma ora è imporvvisamente apparsa la domanda delle domande : come mai la sinistra perde ?

lo so che è difficile, ma vorrei delle risposte.

 

forse non te lo hanno detto:

non è la sinistra che governa l'europa, nella maggioranza attuale il centro-destra e i liberali-centristi hanno quasi il doppio dei seggi del centrosinistra. 

le varie sinistre invece non sono proprio in maggioranza. 

nel conto complessivo del parlamento ue centro-sinistra, verdi e sinistra assieme arrivano al 33%, il 37% è centro-destra/liberali e il restante destra estrema, neonazisti ecc. 

fare analisi geopolitiche quando non si conoscono neppure i dati di base porta a conclusioni piuttosto inaffidabili. 

qui dai un'altra prova di un dato che emerge sempre prepotentemente:

moltissima gente non ha idea di quello di cui parla, e discute e vota di conseguenza.

cosa che spiega molto bene le analisi della provenienza del voto verso l'estrema destra. 

ma torniamo alle caldaie

 

[wow]

13 minuti fa, wow ha scritto:

L'obbligo di passare alle pompe di calore riguarda l'addio alle caldaie a gas, ma è previsto per il 2040, non per gli edifici esistenti, secondo le normative europee. 

 

[briandinazareth]

2 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

Infatti ho scritto che si sono ravveduti spostando il termine di vendita, che all'inizio era stato indicato 2029 passando poi al 2040. 

Tra 10 anni il problema sarà lo stesso: se io oggi ristrutturo casa e metto una caldaia a condensazione di ultima generazione, perchè non posso fare diversamente e tra 10 anni si rompe, cosa faccio? cambio casa? 

Ma una famiglia  numerosa o con esigenze particolari, nel 2040, che serbatoio dovrà acquistare? uno da hotel? quanto dovrà spendere? 

Ma ci rendiamo conto che si sta togliendo di mezzo una tecnologia che seppur più inquinante della pompa di calore, è considerata comunque green, ha molti vantaggi e che non sempre può essere sostituita dalla pompa di calore? 

 

quindi non cambiamola mai! quiesta è la solita conclusione... attesa

[wow]

La data del 2029 è stata superata e modificata nel corso dei negoziati e dell'approvazione finale della Direttiva Europea Case Green (EPBD), un processo che si è svolto tra il 2023 e i primi mesi del 2024.

[Amedeo.R.]

12 minuti fa, wow ha scritto:

@audio2 perché vedi, parliamo di a e arriva Leo a dire che resisterà con i denti per non farsi installare b nel suo boschetto. Però se avessi un vicino che pretende di riscaldarsi con una caldaia a coke o a olio pesante perché deve riscaldare un metro cubo di acqua ogni giorno a 80 gradi, cosa dovrei fare per non fare perdere la sx? 

 

Quello che forse sfugge è che non si bloccare la vendita di un prodotto obsoleto, di 300 anni fa, ma una tecnologia che fino a qualche anno era spinta, promossa, finanziata dalla stessa UE come green, pulita ed efficace. 

Veniva promosso l'alto rendimento 95-98%, i bassi consumi e le basse emissioni. 

Ora d’emblée è diventata il male, in pochi mesi, tanto che all'inizio volevano stoppare la vendita già dal 2029. 

Quindi due sono le cose, o mi hai mentito all'inizio e la tecnologia non era valida già prima, oppure oggi mi stai prendendo in giro, oppure ci sono altri interessi che spingono a certe manovre. 

 

[audio2]

qua è sempre il vostro solito discorso: volete fare le cose con i soldi degli altri, altri che in questo caso manco li hanno quindi il dinero andrà grassato altrove.

[wow]

ma le pompe di calore per case unifamiliari saranno ibride, cioè avranno una quota produzione a gas?

.

Sì, i sistemi ibridi per case unifamiliari combinano la tecnologia della pompa di calore (elettrica) con una caldaia a condensazione a gas. 

Il termine "ibrido" si riferisce proprio all'utilizzo di due diverse fonti di energia (elettricità e gas metano o GPL) e due generatori distinti che lavorano in sinergia per ottimizzare l'efficienza complessiva (scusami il turpiloquio,so che il concetto è inviso allanarcodestro) del riscaldamento e della produzione di acqua calda sanitaria. 

[Amedeo.R.]

4 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

 

quindi non cambiamola mai! quiesta è la solita conclusione... attesa

 

Se non posso cambiare tipologia, non la cambio, Certo!

Poi le nuove case e le nuove ristrutturazioni, pian piano seguiranno le nuove direttive, ma devi lasciarle in vendita. 

Cosi facendo, l'impatto ambientale sarà ininfluente ma permetterai a tutti, di soddisfare al meglio le proprie esigenze e con la spesa minima. 

[audio2]

io comunque vado ancora a legna, quella che mi taglio io nei miei boschi. tiè.

ogni anno dico che smetto ma non smetto mai, anche se è vero che riduco sempre di più la quantità.

questo giro ho anche trovato degli apprendisti aiutanti che al giorno d' oggi chiamerebbero stagisti,

una giovane coppia dei paraggi che in due forse non arrivano nemmeno a 160 anni. come noi nessuno più.

[wow]

6 minuti fa, audio2 ha scritto:

qua è sempre il vostro solito discorso: volete fare le cose con i soldi degli altri, altri che in questo caso manco li hanno quindi il dinero andrà grassato altrove.

Be' a questo punto però ti devo dire che chi non tiene el dinero non riscalda un metro cubo di acqua al giorno pretendendo di farlo con una caldaia a olio pesante, perché gli conviene

[Amedeo.R.]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

qua è sempre il vostro solito discorso: volete fare le cose con i soldi degli altri, altri che in questo caso manco li hanno quindi il dinero andrà grassato altrove.

 

Purtroppo anche per me, è un tentativo mal celato di spingere sui consumi e controllare l'economia, un tentativo di obsolescenza programmata per via legislativa.

Tentativo simile e non riuscito già visto su altre tecnologie come le auto. 

 

[LeoCleo]

@wow ma no, hai inteso male: oggi non posso dirti cosa farò. Per il momento sto con la caldaia a condensazione, sto valutando un inserto camino a legna per spendere meno visto che il gas lo pago caro grazie alle sanzioni mentre la legna ce l’ho gratis. Domani magari metto tutto elettrico coi pannelli o tutto a legna. Dipende cosa offre il mercato e cosa potrò fare io in casa. L’unica cosa certa è che nessuno potrà dirmi cosa fare, o cosa guidare, o cosa mangiare. Se per te questo significa essere anarcohippy, per me è solo essere libero.