Caldaie a gas: marcia indietro dell'UE

[wow]

Vi meritate la cazziata di @Jack

[Amedeo.R.]

42 minuti fa, wow ha scritto:

@audio2 Caldarrostaro o meno, tu avresti piacere di far crescere un nipotino qui, anche se gli elettori della destra che vince si risentono?

Ti assicuro che non è inquinamento che arriva dalla Cina. 

 

 

 

 

 

Ecco, ci sei quasi. 

Prima dicevi che le caldaia a condensazione erano obsolete e quindi andavano sostituite perchè inquinanti.

Ora posti un grafico della pianura padana, con l'emissione di particolato, dove però la maggior parte dell'inquinamento è dato dalle biomasse, quindi pellet e legna e non dalle condensaizone, che di particolato non ne emettono. Quindi le condensazioni, che tu indicavi come obsolete, sono del tutto green. 

Converrai con me, che bloccare la vendita di caldaie a condensazione, senza bloccare le caldaie a biomasse è un epic fail clamoroso se l'obiettivo è ridurre l'inquinamento del particolato. 

Poi magari scoprirai che l'emissione dei gas serra, nella paniura padana, proveniente da riscaldamento civile, in cui sono presenti anche le caldaie a condensazione, le biomasse, quelle a butano, propano, butano, è solo del 13% del totale, con la quota delle condensazione intorno al 5% e  la quota proveniente dalle altre caldaie a combustibile, come le biomasse  intorno al 7-8%. 

Di nuovo converrai con me, che bloccare le condensazione e non quelle a biomasse, è un epic fail se l'obiettivo è ridurre l'inquinamento. 

 

Ed ora la domanda alla Marzullo: perchè si blocca la vendita delle caldaie a condensazione che sono tra quelle più pulite e si continua a permettere quella di altre, di molto più inquinanti? 

L'obiettivo reale è l'inquinamento oppure è altro? 

 

Quindi per favore la smettiamo di continuare a ripetere che le caldaie a condensazione sono obsolete perchè inquinano e che andrebbero sostituite, mentre per le altri più inquinanti le si lasciano in commercio? 

Quella dell'inquinamento è una logica giustificazionista che non tiene. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Amedeo.R.]

29 minuti fa, Paolo 62 ha scritto:

Certo. E per questo il sogno verde si è infranto contro la dura realtà dei conti. I soldi per un efficientamento energetico così spinto semplicemente non ci sono, ne la corrente elettrica necessaria per scaldarci. Solo i francesi possono farlo perchè hanno mantenuto le tante centrali elettronucleari che hanno; noi le poche che avevamo le abbiamo dismesse.

 

sogno greenwash, nemmeno green.

io a sfregio nel 2040 (se ci arrivo) smonto la condensazione e visto che non posso più acquistarne una'altra monto quella a sansa che inquina 100 volte tanto, per protesta contro queste regolamenti bislacchi. 

[Paolo 62]

@Amedeo.R. Per me fai prima a comprarne una di scorta. Quando si pretende l'impossibile...

[wow]

35 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

Quindi le condensazioni, che tu indicavi come obsolete, sono del tutto green. 

dove lo avrei scritto? 

peraltro non esiste il concetto di obsoleto o di green tout court. E' tutto relativo. 

Le condensazioni sono più efficienti e meno inquinanti di una normale a gas e molto meno efficienti più inquinanti di una pompa di calore, eventualmente ibrida.

A casa ho una condensazione che ho abbondantemente ammortizzato da diversi anni e nessuno mi sta costringendo a mettere una pompa di calore. 

Poi mi pare inutile continuare a discutere su previsioni di leggi che non stanno né in cielo né in terra: si prevedeva di bloccare la vendita delle caldaie a condensazione nel 2029, adesso nel 2040. Considera che una azienda produttrice di caldaie è obbligata a fornire pezzi di ricambio se non sbaglio per 10 anni.  

La filosofia che condivido è stata di regolare le nuove costruzioni sulle direttive green, tra le quali la centralizzazione della produzione di calore per riscaldamento evitando la caldaietta su ogni balcone, l'utilizzo di pompe di calore alimentate dal solare, in parte o completamente, una certa quota di energia prodotta con fonti rinnovabili. Se vico, nel 2040 me ne sbatto della caldaia.

[LeoCleo]

1 ora fa, wow ha scritto:

tu avresti piacere di far crescere un nipotino qui, anche se gli elettori della destra che vince si risentono?

Ti assicuro che non è inquinamento che arriva dalla Cina. 

L’immagine mostra chiaramente che è solo una sfortunata combinazione di geografia e correnti. Infatti, a partire dal centro sud, dove circolano veri e propri reperti archeologici, il problema non esiste. Grazie per aver postato queste immagini chiarificatrici. 

[Amedeo.R.]

@wow

ennesimo rigiro di frittata. 

Come possa essere green una direttiva che elimina dal commercio, un generatore poco inquinante e non tocca  quelli più inquinanti è un mistero glorioso. 

Ripeto che per me, la direttiva ha altri obiettivi, se fosse stato davvero l'inquinamento il core centrale, si sarebbero messe in atto, altre disposizioni. imho.

 

 

 

 

[wow]

@LeoCleo certe volte mi chiedo se ci sei o ci fai ... 

[wow]

@Amedeo.R. guarda, hai ragione tu anche questa volta. A te interessa imporre il tuo modo di vedere le cose, normalmente e oggettivamente sbagliato, causa ignoranza completa in campo tecnico e normativo. Conosco bene la tipologia umana del muro di gomma. Fesso io che perdo tempo.

(io poi mi chiedo per quale motivo, dato che la UE è questo inferno in terra, non ci si organizza per l'Albania, l'Islanda o la Russia.)  

[Amedeo.R.]

@Paolo 62

 

non oso immaginare, come possa fare una giovane coppia, per mettere su casa e famiglia. 

È duro dirlo, ma ai miei tempi era più semplice. 

Chi mette su famiglia oggi, deve essere in gamba. 

[wow]

3 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

Non avevo dubbi. 

impossibile immaginare il contrario 

[Jack]

2 ore fa, LeoCleo ha scritto:

Questa è una colossale ecoballa (che se fosse termovalorizzata produrrebbe calore ed energia). Se per risparmiare 3.000 euro di bollette all’anno ne devo spendere 90.000 per cappottare più mettere il riscaldamento a pavimento più i pannelli sul tetto più adeguare l’impianto elettrico più più e più, mi spieghi dove sta il risparmio?

Stesso discorso auto: ho la mia bella Diesel euro 5 o 6, mi fa i 20 al litro stando stretti, su 20 mila km annui sono 1600 euro di gasolio più 400 di tagliando, dove sta il risparmio a spendere 40k per una elettrica e dire che bello non spendo al distributore? (Sto ipotizzando che la corrente te la diano GRATIS).

Ciascuno faccia i propri conti, valuti e poi scelga.
 

Sei un asino totale coi numeri. 
ma si può sapere che caspita di lavoro riescono  a farti fare a distanZa? 🤣

[Jack]

1 ora fa, wow ha scritto:

Vi meritate la cazziata di @Jack

Anche qualche legnata sul groppone rieducativa 

[PL-L1000]

Io credo la distanza serva a tutelare i colleghi. 

LeoCleo, non prendertela! 

[LeoCleo]

@wow ci sono. Spiegami quel grafico. Perché al centro sud non c’è l’inquinamento della pianura padana. Al sud una punto 1.3 mtj di 20 anni è considerata auto nuova.

[Amedeo.R.]

@wow

 

abbiamo letto tutti cosa hai scritto: 

 

Nella fattispecie, hanno prorogato la commercializzazione di caldaie a gas (conosciamo tutti qual è il problema, a iniziare dai danni di prossimità e a finire con il problema del riscaldamento globale, negato e/o ritenuto estraneo al proprio cortile dai più o roba da scienziatucoli pazzi). 

 

Il problema che fai finta di non vedere e continui a non rispondere: se il problema è l'inquinamento (che c'è, ed è misurabile) perchè si blocca la vendita delle caldaie green a condensazione e non quelle più inquinanti?

E perchè si bloccano proprio le condensazione, finanziante fino a pochi mesi fa e non le altre, che non hanno mai ricevuto finanziamenti, non essendo green?

 

 

 

 

 

[Jack]

@Amedeo.R. Non sai niente e continui a parlare. Ti costruisci le situazioni perché ti diano ragione. 
 

[wow]

5 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

Perché al centro sud non c’è l’inquinamento della pianura padana.

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