Il San Raffaele è ancora sinonimo di eccellenza?

[Muddy the Waters]

https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/25_dicembre_10/san-raffaele-il-racconto-di-una-paziente-trascurati-esami-e-terapie-gli-infermieri-erano-nel-panico-una-cosa-mai-vista-01eac905-ada7-4d82-8467-d0b4bd381xlk_amp.shtml
 

Stanno uscendo delle cose preoccupanti… Una conseguenza della cattiva gestione sulla sanità?

[extermination]

E te pensa che io mi ci curo- da solvente. Alzo le mani al cielo. 

[Velvet]

È balzato alle cronache solo perché passa per centro d'eccellenza di livello europeo, e forse per certi aspetti lo sarà anche ma è lo specchio di ciò che sta accadendo nella sanità tutta in Italia, dove si stanno sgretolando certezze e istituzioni che sembravano resistere alla sistematica spoliazione.

Invece questo è. 

[Muddy the Waters]

5 minuti fa, Velvet ha scritto:

ma è lo specchio di ciò che sta accadendo nella sanità tutta in Italia

Esattamente, anche io ho la stessa percezione…

Corruzione, violenza dilagante, malasanità….. Come fanno a dire che va tutto bene?

[Martin]

...E dire che devo ancora riscuotere l'augurio che mi fece un forumista carinissimo  nel 2012 (se non ricordo male) ovvero quello di aver modo al più presto di verificare direttamente il livello eccellente delle cure del S.Raffaele...

[Guru]

La sanità lombarda avanguardia di ciò che accadrà nel resto del paese? 

[Velvet]

@Guru accade, non accadrà.

 

Senza arrivare al San Raffaele dalle mie parti è appena scoppiato l'ennesimo bubbone dei medici gettonisti in pronto soccorso (1000 euro/notte a carico del SSR) spesso incompetenti o impreparati.

I problemi sono tanti, le radici dei problemi profonde e temo un punto di non-ritorno.

Oltre a questo c'è il chiaro disegno da parte di forze di governo atto a smantellare il pubblico in favore di palanche date ai privati per costruire cliniche.

 

Casualmente parliamo spesso di regioni governate da diversi mandati dalla destra (FVG, Veneto, Lombardia in primis) lì dove c'è stata la più grande spoliazione della sanità pubblica, un tempo veramente eccellenza indiscutibile. Sono bastati 10/15 anni di governo dei nemici giurati del welfare civile per devastare il sistema.

[carmus]

Ormai siamo alla frutta…. un mio amico operato per ben 2 volte per un tumore al cervello pagando ben 35000 euro ad intervento.. attualmente ha di nuovo una recidiva. Da medico vi dico che il secondo intervento era inutile ma ovviamente non mi son sentito di sconsigliarlo per i motivi che comprenderete. Ormai la sanità serve solo a fare soldi sfruttando la disperazione dei malati inconsapevoli. 

[Guru]

@Velvet Stai dicendo che i componenti delle forze di governo, patrioti che hanno a cuore i destini della nazione e l'orgoglio della patria, tengono in realtà alle tasche proprie e degli amici che non alla salute pubblica? 

No dai, non è possibile.

[Velvet]

@Guru Senza buttarla in caciara sto dicendo che nei programmi di Lega, Fdi e FI negli anni passati non ho mai trovato nulla che fosse incentrato su potenziamento ed ammodernamento del welfare sanitario.

Tutt'al più poi li si vede sorridenti tagliare nastri per strutture che un tempo avevano avversato in tutti i modi, leciti ed illeciti, e ora si ritrovano felici ad inaugurare.

Ma il problema più grosso è l'incapacità di mettere in relazione il voto e le sue conseguenze da parte delle decine di migliaia di pazienti che ogni giorno subiscono disservizi di ogni tipo, si lamentano, litigano col personale sanitario oberato di lavoro .

Hai votato quelli che il welfare pubblico va smantellato e si costruiranno tanti bei cliniconi privati de luzzo? Si? Allora che caspio ti lamenti?

[Martin]

16 minuti fa, Velvet ha scritto:

(FVG, Veneto, Lombardia in primis) lì dove c'è stata la più grande spoliazione della sanità pubblica

È un dato continuamente riproposto ma non suffragato dai fatti, se ci riferiamo alla quota di servizi SSN affidati al privato, altre regioni (mai citate) battono agevolmente persino la Lombardia. Il Veneto ha più o meno la stessa quota di Ssn in convenzione dell'Emilia R.

[Velvet]

@Martin Per spoliazione mica si intende solo il passaggio dal pubblico al privato.

Ho una parte di famiglia in veneto come sai, e ormai le lamentele di ogni genere sono quotidiane: mancano i pediatri, mancano i medici di base e quali che ci sono hanno 1500 pazienti cad, la diagnostica per certe specialità è intasata, molti pronto soccorso hanno tempi d'attesa di mezze giornate, stanno smantellando i presidi lontani dai capoluoghi di provincia costringendo al turismo sanitario chi abita in zona non servita ecc ecc

E' spoliazione di risorse, di personale, di visione gestionale. Soldi in sanità ne girano una marea ovunque, ma a vedere i risultati non stanno andando dalla parte giusta.

[senek65]

12 ore fa, Muddy the Waters ha scritto:

Una conseguenza della cattiva gestione sulla sanità?

Sarà ancora l'influsso di Don Verzè

[Martin]

25 minuti fa, Velvet ha scritto:

le lamentele di ogni genere sono quotidiane: mancano i pediatri, mancano i medici di base e quali che ci sono hanno 1500 pazienti cad, la diagnostica per certe specialità è intasata, molti pronto soccorso hanno tempi d'attesa di mezze giornate, stanno smantellando i presidi lontani dai capoluoghi di provincia costringendo al turismo sanitario chi abita in zona non servita ecc ecc

E' una situazione di crisi nazionale che ha radici profonde, e le situazioni di Veneto, Lombardia e Friuli seppure ampiamente migliorabili non sono certo le peggiori. 

[carmus]

Quello che è successo al San Raffaele è legato solo alla massimizzazione dei profitti; l’inadeguatezza dei servizi esternalizzati era già stata denunciata ma i vertici hanno fatto orecchio da mercante. Il personale guadagnava di più nel 2012 prima dell’avvento del gruppo San Donato al quale interessa solo il profitto. Però il San Raffaele non è un caso isolato, chiunque stia a Milano può fare un giro all’istituto europeo oncologico e vedere quanta gente (anche disperata) sta in fila nei vari ambulatori in attesa di visite a pagamento; a me ha dato l’impressione di una macchina per far soldi. A un mio amico, ormai deceduto, hanno chiesto dai 10 ai 18000 euro per fare una biopsia polmonare con una nuova metodica che nello specifico era del tutto inutile; ovviamente se avesse voluto farla subito perché col ssn avrebbe dovuto aspettare circa 2 mesi. Quindi se alla privatizzazione sommiamo la scarsa deontologia medica, ecco che il declino della sanità nel nostro paese appare inevitabile. 

[Velvet]

8 minuti fa, Martin ha scritto:

non sono certo le peggiori. 

Sono quelle maggiormente peggiorate considerando che partivano da una situazione di reale eccellenza media. 

Per dire qui avevamo i migliori reparti di chirurgia della mano e dell'occhio della penisola con medici che arrivavano anche dall'estero a specializzarsi.  In 10 anni praticamente smantellati 

[appecundria]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

Hai votato quelli che il welfare pubblico va smantellato e si costruiranno tanti bei cliniconi privati de luzzo? Si? Allora che caspio ti lamenti?

Eh ma poi se nel bagno delle donne entra un trans? Si deve votare pensando a questo.

[Velvet]

@appecundria però se lo trovano in quello degli uomini mi sa che sono contenti