Warm up di un diffusore

[ilmisuratore]

4 minuti fa, redpepper ha scritto:

@ilmisuratore ma ti serve un fisico matematico per capire che non devi partire da 0 gradi ma dalla temperatura ambiente per fare il calcolo? Ascolti in Sicilia a 0 gradi centigradi? Quindi 60 - 22 temperatura ambiente = 38 che si moltiplica per 0.39 = 14.82 % incremento della resistenza del rame.

Leggasi le tabelle che ho postato

[jakob1965]

@ilmisuratore a mente sto cercando di pensare ad un bilancio energetico al diffusore:

 

potenza elettrica che entra = potenza sonora + dissipazione meccanica + dissipazione termica - se è vero che i diffusori rendono circa il 15 % della potenza in suono , vuol dire che 85 % è dissipazione - forse il mio errore è di pensare che va tutto nel calore della bobina - si sbaglio credo

[redpepper]

@ilmisuratore ok le bobine dei tuoi altoparlanti quando non li usi vanno a 0 gradi, riesci a spiegarmi come fanno con una temperatura ambiente di 22?

[ilmisuratore]

2 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

@ilmisuratore a mente sto cercando di pensare ad un bilancio energetico al diffusore:

potenza elettrica che entra = potenza sonora + dissipazione meccanica + dissipazione termica - se è vero che i diffusori rendono circa il 15 % della potenza in suono , vuol dire che 85 % è dissipazione - forse il mio errore è di pensare che va tutto nel calore della bobina - si sbaglio credo

Bravo !!! la bobina è quella che "sperpera" maggiormente e che limita il rendimento di un altoparlante 

Che poi con lo stesso AP (tipo messo in una tromba) si possa ricavare piu rendimento è scontato

[ilmisuratore]

2 minuti fa, redpepper ha scritto:

@ilmisuratore ok le bobine dei tuoi altoparlanti quando non li usi vanno a 0 gradi, riesci a spiegarmi come fanno con una temperatura ambiente di 22?

Scusa, non l'ho scritto da nessuna parte che a tempo 0 si parte da "0°"

Ripeto, l'hai letta la tabella ?...si parte da 25°....poi il rapporto è facile calcolarlo, ed infatti ho menzionato 1 dB di escursione e max 3 dB in situazioni piu gravose

[ilmisuratore]

@jakob1965 ...da notare anche che il programma musicale (il suo fattore di cresta) stabilisce anche l'escursione termica delle bobine

Va da sè che con la musica compressa le bobine tendono a riscaldarsi maggiormente, regime RMS...mentre con la musica molto dinamica l'escursione termica si circoscrive maggiormente nei picchi

L'orecchio umano è sensibile ai picchi, per cui se l'impedenza sale durante il picco la sensazione di compressione nel suono dipende anche da questo (suono "piatto")

 

 

 

[paolosances]

Dalla scheda delle misure rilevate in laboratorio non trovo alcun riferimento alla temperatura ambientale: dato non necessario alla corretta rilevazione,o inficiante trascuratezza del relatore?

Delle due,una.

Mi pongo la domanda riallacciandomi alla ipotetica/ probabile temperatura ambientale di venti gradi in Sicilia .

[rlc]

Eccaallá gli è partita la frizione un’altra volta! Ora non la finirà più con grafici relazioni, report formule eccetera. 
mannaggia a me quando ho deciso di intervenire e scatenare questa reazione.

Giuro la prossima volta metto le mani in tasca piuttosto che sulla tastiera

[ilmisuratore]

37 minuti fa, paolosances ha scritto:

Dalla scheda delle misure rilevate in laboratorio non trovo alcun riferimento alla temperatura ambientale: dato non necessario alla corretta rilevazione,o inficiante trascuratezza del relatore?

Delle due,una.

Mi pongo la domanda riallacciandomi alla ipotetica/ probabile temperatura ambientale di venti gradi in Sicilia .

Ti serve qualcosa di piu chiaro...ok...

Osserva questo grafico, in prova c'è un diffusore beolab 5 (con la musica) 

E' di facilissima interpretazione

In VERDE la temperatura raggiunta dal tweeter

In AZZURRO CHIARO la temperatura del midrange

In AZZURRO SCURO la temperatura del midwoofer

In ROSSO quella del woofer

Come vedi si superano i 200° (duecento gradi)

Certamente alimentate con una potenza opportuna

 

 

[ilmisuratore]

6 minuti fa, rlc ha scritto:

Eccaallá gli è partita la frizione un’altra volta! Ora non la finirà più con grafici relazioni, report formule eccetera. 
mannaggia a me quando ho deciso di intervenire e scatenare questa reazione.

Giuro la prossima volta metto le mani in tasca piuttosto che sulla tastiera

Se a te interessa imparare segui...

Se a te interessa contraddire (senza apportare nessun argomento a supporto) fai come vuoi

Credo che l'importante per te sia contraddire, anche facendo magre figure

[ilmisuratore]

...e per chi fosse interessato, qui sotto le variazioni che indicano la perdita di sensibilità in relazione alla temperatura (woofer della beolab 5)

 

 

[astrodany]

@Gustavino i progetti First watt sono pubblici. Niente di illegale.

Il messaggio di apertura chiedeva esperienze sui tempi del warm up. Cosa c'entra il tuo messaggio, ma non solo il tuo...?

Quanto è facile che un thread deragli!!! 

[captainsensible]

Ai volumi cui si ascolta normalmente in casa penso che l'effetto del warm up incida poco.

Le differenze possono diventare evidenti in ascolto prolungato ad alti volumi.

Il problema affligge l'audio professionale dove si usano accorgimenti particolari per ridurlo....ma in casa...mah...

 

CS

[lampo65]

10 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

musicale

Io, ( che per altro partivo da freddo per colpa di una parete confinante garage, anziché vicino di casa ), ho bruciato due scan speak con i depeche mode a palla, son stato bravo ?😅

[jackreacher]

Buongiorno a tutti, comunque i test sull'aumento delle temperature nelle bobine al salire della potenza applicata è fatto di solito con segnali molto più gravosi della musica (rumore bianco, rumore rosa, ecc.), quindi nell'utilizzo domestico le temperature saliranno sicuramente meno.

@astrodany riguardo al "warm up" dell'impianto credo che esista ma solitamente sia dell'ordine di pochi minuti su tutti gli apparecchi (esclusi i valvolari ed ampli in classe A che richiedono più tempo).

.

Io quando accendo l'impianto (senza legna sotto ) comincio ad ascoltare musica da subito ma a volume bassino, poi alzo a quanto trovo piacevole e confortevole ma senza esagerare.

.

@lampo65 probabilmente i tweeters si sono bruciati a causa del clipping ed elevata distorsione.

.

Ps: non mi piacciono quegli apparecchi che per dare il meglio hanno bisogno di ore di riscaldamento....

[jackreacher]

35 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Ai volumi cui si ascolta normalmente in casa penso che l'effetto del warm up incida poco.

Le differenze possono diventare evidenti in ascolto prolungato ad alti volumi.

Il problema affligge l'audio professionale dove si usano accorgimenti particolari per ridurlo....ma in casa...mah...

Concordo 

[jackreacher]

9 ore fa, paolosances ha scritto:

temperatura ambientale di venti gradi in Sicilia .

Magari fosse sempre così, i venti gradi ci sono da fine ottobre a metà dicembre e poi da aprile ai primi di giugno....

In estate ci vorrebbe il ghiaccio secco, le temperature superano i 38/40 C° 💥

[jackreacher]

10 ore fa, paolosances ha scritto:

Dalla scheda delle misure rilevate in laboratorio non trovo alcun riferimento alla temperatura ambientale: dato non necessario alla corretta rilevazione,o inficiante trascuratezza del relatore?

In realtà nella tabella postata da @ilmisuratore c'è il riferimento alla temperatura ambientale nella prima riga 0 minuti, 0 Watts --> 25 C°.

Di solito implicitamente la temperatura ambientale considerata "standard" è compresa tra 20 e 25 Celsius, per test di questo genere.