Warm up di un diffusore

[Ggr]

Il riscaldamento delle bobine causa un aumento dell'impedenza. Normalemte quella che scalda di più è quella del woofer.

Su diffusori dalla sensibilità media, questo può portare ad uno sbilanciamento verso l'alto se la bobina scalda molto, con diffusori molto sensibili invece, una perdita di efficienza dovuta al riscaldamento della bobina, può avere effetti molto più udibili. Potrebbero esserci anche correnti continue che possono circolare sullo stadio finale, queste troncano le semionde, diminuendo la potrnza, e scaldano le bobine molto più velocemente. 

Credo che un diffusore suoni al massimo dopo pochi minuti, quando le sospensioni si sono mosse e le bobine sono ancora fredde.

[ilmisuratore]

1 ora fa, Ggr ha scritto:

Su diffusori dalla sensibilità media, questo può portare ad uno sbilanciamento verso l'alto se la bobina scalda molto

Spesso i diffusori di taglia media (e con sensibilità medio-bassa) nel momento in cui si alza il volume (e si da potenza) tendono a strillare....ecco un potenziale caso di compressione termica

[Summerandsun]

Sicuramente qualcosa cambierà nei diffusori mano a mano che si scaldano, però non so quanto impatti l'ascolto. Dopo aver cambiato amplificatore, a parità di tutto il resto, mi è stato subito chiaro che era l'ampli precedente a cambiare suono in meglio durante la prima ora, per poi stabilizzarsi. Con l'amplificatore attuale non sento più queste differenze. Accendo, suona tutto bene e così continua per ore

[Giannimorandi]

@ildoria76 le forte 4 sono in grado di sopportare 4 volte la potenza che eroga l'unico 50 quindi se stai lontano dal clipping non c'è nessun problema di temperatura delle bobine, anche perché si generano parecchi spl con quella accoppiata e si scaldano prima le orecchie degli altoparlanti a quel volume 

[Dufay]

Mi ricordo  vagamente che una rivista forse Ar  introdusse la compressione dinamica tra le misure delle casse .

Misura poi abbandonata .

Provo a vedere se trovo qualcosa 

[ilmisuratore]

17 minuti fa, Dufay ha scritto:

introdusse la compressione dinamica tra le misure

La compressione dinamica riguarda il limite meccanico del trasduttore (oscillazione non lineare delle sospensioni)

La compressione termica riguarda la variazione di SPL al salire della resistenza della bobina a seguito del suo riscaldamento e/o surriscaldamento

[Dufay]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

La compressione dinamica riguarda il limite meccanico del trasduttore (oscillazione non lineare delle sospensioni)

La compressione termica riguarda la variazione di SPL al salire della resistenza della bobina a seguito del suo riscaldamento e/o surriscaldamento

C'è già la mol per i limiti meccanici 

Quella era compressione dovuta a riscaldamento della bobina.

Per un periodo molto breve sono abbastanza sicuro si sia vista ma cercare qualcosa circa Audio review è una impresa.

Bisognerebbe chiedere a Gian Piero Matarazzo 

[ilmisuratore]

Adesso, Dufay ha scritto:

Bisognerebbe chiedere a Gian Piero Matarazzo 

Non è necessario, ho chiesto a Mario e mi ha detto che uno Scanspeak da 7 pollici se ascoltato a volume molto alto può raggiungere anche i 180°

Le bobine (in Scanspeak) sono progettate per sopportare 200° continui....poi a circa 250° si rovinano

Soltanto a volume moderato le temperatura si aggirano sui 50°./60°...il che vuol dire 30°/40°  in piu della temperatura ambiente

[ilmisuratore]

Alla fine molto dipende dalla sensibilità del trasduttore poichè se l'utente richiede volume piuttosto alto deve impiegare molta potenza...dunque tutto il calore si concentrerà (e disperderà) nella bobina  (la bassa efficienza questo comporta)

[Ggr]

Alla fine forse non cambia nulla.

Un diffusore meno efficiente, richiede più potenza per suonare, quindi genera più calore, e di conseguenza in calo del rendimento. 

Un diffusore più efficiente, richiede meno potenza, quindi meno calore, ma non è detto che ci sia meno calo di rendimento.

Togliete mezzo watt ad un diffusore da 88 db, significa una cosa, toglierlo ad un diffusore da 96 db, è tutt'altra musica.

Il diffusore efficiente chiede e scalda meno, ma quel poco che togli in termini di potenza, lo paghi caro in termini di spl

 

[ilmisuratore]

29 minuti fa, Ggr ha scritto:

Alla fine forse non cambia nulla.

Un diffusore meno efficiente, richiede più potenza per suonare, quindi genera più calore, e di conseguenza in calo del rendimento. 

Un diffusore più efficiente, richiede meno potenza, quindi meno calore, ma non è detto che ci sia meno calo di rendimento.

Togliete mezzo watt ad un diffusore da 88 db, significa una cosa, toglierlo ad un diffusore da 96 db, è tutt'altra musica.

Il diffusore efficiente chiede e scalda meno, ma quel poco che togli in termini di potenza, lo paghi caro in termini di spl

Se il diffusore ha un elevata efficienza con un pilotaggio a "bassa potenza" si evita di conseguenza la compressione termica visto che la corrente che scorre nella bobina è inferiore....spesso di molto 

 

Diffusore da 90 dB/W/m → per 100 dB servono -- 10 W

Diffusore da 100 dB/W/m → per 100 dB serve -- 1 W

Nel secondo caso la bobina dissipa 10 volte meno calore

 

[Ggr]

Si, ma la perdita è anche 10 volte superiore. Perdendo un frazione di watt, perdi molta più spl. 

Non sparei avere una idea precisa.

[ilmisuratore]

9 minuti fa, Ggr ha scritto:

Si, ma la perdita è anche 10 volte superiore. Perdendo un frazione di watt, perdi molta più spl. 

Non sparei avere una idea precisa.

Il ragionamento è corretto, tuttavia il confronto andrebbe effettuato a parità di SPL prodotta per cui l'alta efficienza generalmente ha grossi vantaggi per contenere la compressione termica 

[Gustavino]

On 12/23/2025 at 7:46 PM, Gustavino said:

Ad ascolti normali siamo una lavorano dai 30 ai 60° con compressioni inesistenti con ap non della mutua un aumento della resistenza del  15%....
per un woofer JBL di vecchia concezione  con 60w abbiamo una compressione di soli 0,7db

Mi quoto a conferma che gli  Ap vengono progettati x dissipare bene il calore ,normalmente si ascolta sotto i 10w  non e' che si applicano 100w costanti come in un party e se si hanno esigenze da giostrai che si usino Ap Pro che svolgono il loro lavoro adeguatamente ,serve un minimo di competenza e con certezza  bisogna spenderci !
 

[loureediano]

Ogni diffusore fa storia a se

Quelle passate dalla mia stanza vanno dal subito o quasi pronte e miglioramenti lievi.

Poi ci sono quelle che necessitano di lunghissimi tempi di rodaggio come le mie attuali JBL S3900 Summit che hanno richiesto oltre 300 ore

Da subito volevo disfarmene.

Poi ci sono quelle che sono subito a regime ed altre danno il meglio dopo un CD

Per non parlare di quelle che cambiano di molto da basso ad alto volume

Le JBL sono diffusori da alto volume, a basso volume sono un diffusore che rende poco.

 

[Gustavino]

@loureediano ci credo dentro alla everest troviamo  questi cosi qui

[Franzbossio]

21 minuti fa, Gustavino ha scritto:

Mi quoto a conferma che gli  Ap vengono progettati x dissipare bene il calore ,normalmente si ascolta sotto i 10w  non e' che si applicano 100w costanti come in un party e se si hanno esigenze da giostrai che si usino Ap Pro che svolgono il loro lavoro adeguatamente ,serve un minimo di competenza e con certezza  bisogna spenderci !
 

Un altoparlante da 70 watt con 20 watt ha una compressione termica di 1,4 dB.

La dissipazione del calore conta a lungo termine ma durante i picchi la temperatura sale al pari della potenza applicata.

Questo comporta una variazione del BL e CMS.

Questo comporta l'insorgere della compressione dinamica nei picchi.

La relazione che lega il rapporto tra la temperatura e la potenza applicata rimane sempre.

A lungo termine avviene un calo di sensibilità.

A breve termine la tosatura dinamica dei picchi.

I grossi trasduttori ne soffrono meno, ma durante i picchi dove la potenza è elevata la resistenza aumenta altrettanto istantaneamente.

 

[captainsensible]

Misurare la resistenza del trasduttore in funzione della potenza applicata è abbastanza semplice e richiede strumentazione basica.

Avanti, toglietevi lo sfizio...

 

CS