Warm up di un diffusore

[ilmisuratore]

9 minuti fa, Ggr ha scritto:

Si, ma la perdita è anche 10 volte superiore. Perdendo un frazione di watt, perdi molta più spl. 

Non sparei avere una idea precisa.

Il ragionamento è corretto, tuttavia il confronto andrebbe effettuato a parità di SPL prodotta per cui l'alta efficienza generalmente ha grossi vantaggi per contenere la compressione termica 

[Gustavino]

On 12/23/2025 at 7:46 PM, Gustavino said:

Ad ascolti normali siamo una lavorano dai 30 ai 60° con compressioni inesistenti con ap non della mutua un aumento della resistenza del  15%....
per un woofer JBL di vecchia concezione  con 60w abbiamo una compressione di soli 0,7db

Mi quoto a conferma che gli  Ap vengono progettati x dissipare bene il calore ,normalmente si ascolta sotto i 10w  non e' che si applicano 100w costanti come in un party e se si hanno esigenze da giostrai che si usino Ap Pro che svolgono il loro lavoro adeguatamente ,serve un minimo di competenza e con certezza  bisogna spenderci !
 

[loureediano]

Ogni diffusore fa storia a se

Quelle passate dalla mia stanza vanno dal subito o quasi pronte e miglioramenti lievi.

Poi ci sono quelle che necessitano di lunghissimi tempi di rodaggio come le mie attuali JBL S3900 Summit che hanno richiesto oltre 300 ore

Da subito volevo disfarmene.

Poi ci sono quelle che sono subito a regime ed altre danno il meglio dopo un CD

Per non parlare di quelle che cambiano di molto da basso ad alto volume

Le JBL sono diffusori da alto volume, a basso volume sono un diffusore che rende poco.

 

[Gustavino]

@loureediano ci credo dentro alla everest troviamo  questi cosi qui

[Franzbossio]

21 minuti fa, Gustavino ha scritto:

Mi quoto a conferma che gli  Ap vengono progettati x dissipare bene il calore ,normalmente si ascolta sotto i 10w  non e' che si applicano 100w costanti come in un party e se si hanno esigenze da giostrai che si usino Ap Pro che svolgono il loro lavoro adeguatamente ,serve un minimo di competenza e con certezza  bisogna spenderci !
 

Un altoparlante da 70 watt con 20 watt ha una compressione termica di 1,4 dB.

La dissipazione del calore conta a lungo termine ma durante i picchi la temperatura sale al pari della potenza applicata.

Questo comporta una variazione del BL e CMS.

Questo comporta l'insorgere della compressione dinamica nei picchi.

La relazione che lega il rapporto tra la temperatura e la potenza applicata rimane sempre.

A lungo termine avviene un calo di sensibilità.

A breve termine la tosatura dinamica dei picchi.

I grossi trasduttori ne soffrono meno, ma durante i picchi dove la potenza è elevata la resistenza aumenta altrettanto istantaneamente.

 

[captainsensible]

Misurare la resistenza del trasduttore in funzione della potenza applicata è abbastanza semplice e richiede strumentazione basica.

Avanti, toglietevi lo sfizio...

 

CS

[ilmisuratore]

30 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Misurare la resistenza del trasduttore in funzione della potenza applicata è abbastanza semplice e richiede strumentazione basica.

Avanti, toglietevi lo sfizio...

CS

...già...e non solo, applicando poi la legge di ohm e la formuletta sul coefficiente di temperatura della resistenza del rame si ottiene una buona stima sul delta della temperatura (ambiente-bobina)

Semplice e senza la necessità di andare al CERN   (tanto...grado + grado - non muore nessuno)

[Gustavino]

Porelli quelli delle ls3/5a a carreggiare :

[ilmisuratore]

1 ora fa, Gustavino ha scritto:

Porelli quelli delle ls3/5a a carreggiare :

Dufay spesso dichiara che, nonostante l'utilizzo delle sue "saldatrici" Aloia, il sistema raggiunge il clipping senza quasi accorgersene, ovvero: se ci fosse ancora "birra" se la berrebbe...e senza pregiudicare il coinvolgimento all'ascolto

Se c'è equilibrio (nella risposta) e potenza pulita un sistema si può ascoltare anche a volume molto importante senza che dia alcun fastidio  (il termine giostraio è totalmente improprio)

Chiedi a Dufay se mettendo le Ls3/5 a possa ottenere la stessa cosa (il tutto verrebbe ridotto in scala di parecchi ordini di grandezza, e non solo...anche altre grosse limitazioni)

[ilmisuratore]

Non è affatto difficile riscontrare un valore di resistenza a caldo attorno gli 11 ohm su altoparlanti da 8 ohm

Questo significa il raggiungimento di una temperatura di circa 116° (+96° se consideriamo quella ambiente di 20°)

Se "a freddo" sull'altoparlante viene erogata una potenza di 100 watt...al salire della resistenza (11 ohm) verrebbe impiegata una potenza di 72,73 watt...dunque oltre 27 watt sono stati "dispersi" 

Questo un altro motivo per il quale a volte si tende ad alzare il volume senza notare grosse differenze di incremento nella SPL  (aspiranti "giostrai" senza poterlo essere )

[ilmisuratore]

 

Temperatura bobina (°C)Resistenza (Ω)

20° (fredda)8,00

40°              8,63

60°              9,27

80°              9,91

100°           10,55

120°            11,19

140°            11,83

160°            12,47

180°           13,11

200°           13,75

 

[captainsensible]

@ilmisuratore si questa é la formuletta ma praticamente?

Bisogna provare....provate !

 

CS

[ascoltoebasta]

Il 22/12/2025 at 19:26, astrodany ha scritto:

Ho la netta sensazione che le mie Klipsch RF7 migliorano nel tempo da quando parte la musica fino a 30-45 minuti.

Gli alti perdono asprezza ma non dettaglio e il basso viene fuori corposo e controllato.

Certo che è un tempo considerevole!

Altre esperienze in merito?

Tornando a quella che era la domanda dell'opener,benchè siano interessanti tutte le spiegazioni riportate,con le mie Gold Note XS85 io non ho mai notato,nel range dei volumi a cui solitamente ascolto, differenze udibili tra l'inizio delle sessioni d'ascolto e i minuti successivi,li trovo sempre ascolti di altissimo livello.

[ilmisuratore]

2 ore fa, captainsensible ha scritto:

@ilmisuratore si questa é la formuletta ma praticamente?

Bisogna provare....provate !

CS

Una quindicina di anni fa provai...se trovo in archivio le rilevazioni le posto

Poi magari se non le trovo potrei rifarle...ma sono diventato pigrissimo, per cui dovrei trovare anche il tempo e la voglia

In tutti gli altri casi, nonostante sembri "semplicissimo" un utente potrebbe aver bisogno di cose che non ha (serve almeno un multimetro e un amperometro) e tanta attenzione a non fare danni

Come segnale si potrebbe usare il rumore rosa, e come generatore la stessa sorgente (quelli che utilizzano la liquida ne sono avvantaggiati) 

Potrebbe essere necessario scollegare anche il woofer e rilevarlo su questo, si avrebbe molto piu margine su eventuale saturazione in quanto se rilevato sul diffusore potrebbe bruciare i TW

[Gustavino]

5 hours ago, ilmisuratore said:

Temperatura bobina (°C)Resistenza (Ω)

20° (fredda)8,00

40°              8,63

60°              9,27

80°              9,91

100°           10,55

120°            11,19

140°            11,83

160°            12,47

180°           13,11

200°           13,75

Non esiste una resistenza da 8 Ohm delle bobine son sempre attorno ai 6,7 fino ai 60 non dimentichiamoci la sua curva d'impedenza.....che ha varie temperatura tra gli strati  (anche esagonali ed anche d'alluminio) ,  bisogna vedere se sia underhung o meno e quale sia il suo supporto, kapton alluminio titano ,quanto sia efficace  il raffreddamento a convezione forzata a velocità elevate nel traferro .quanto riesce a dissipare nel pole tips nel  magnete e perfino nel cestello !
un buon 7pollici comprime a 20w un 1db 0.6 a 10w nei test .......poi nei brani dipende  ....
i giostrai che si rispettano hanno  almeno un 15" decente .un faital da 500€ regge 1400rms usateli